Наполеоновские войны.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

idylle
И все-таки, не очень верю я этой формулировке: " работал\был крепостным на помещика"... М.б. работал как крепостной (типа много и трудно) у помещика??
Закрепостить иностранца в 19 в.????

Указом императора Александра I от 4 июля 1813 года пленным было разрешено вступать в российское подданство, при этом нижние чины можно было сразу приводить к присяге, а об офицерах, изъявивших желание принять российское подданство, следовало сообщить в Министерство полиции для получения разрешения. Согласно «Правилам какие наблюдать при приеме в подданство пленных», Министерство полиции требовало, чтобы при объявлении иностранным военнопленным желания принять российское подданство «у оного отбирать от каждого показание 1-е какой он нации и закона, 2-е откуда родом, 3-е из какого сословия тамошних жителей, т.е. из хлебопашцев, купцов, мещан и проч., 4-е сколько ему от роду лет, 5-е в каком войске, долго ли и каким чином и званием служил, 6-е холост или женат, 7-е где оставил отца или ближних сродственников, 8-е знает ли на своем языке грамоты, так же другие какие языки, науки, мастерство, или рукоделие и 9-е чем надеется до избрания рода жизни пропитать себя». Эти списки следовало направлять в Особенную канцелярию Министерства полиции

Военнопленные, знающие ремесла и принявшие подданство России, должны были быть записаны в мещане и на 10 лет освобождены от всех
положенных по сословной принадлежности податей и повинностей, «яко новые подданные не имеющие еще оседлости и собственности». Ремесленники, по их добровольному желанию, могли определяться на частные и казенные фабрики и заводы и заключать контракт с дирекцией или хозяином. Принявшие русское подданство могли работать как «садовники, портные, сапожники и тому подобные», записываясь мещанами.

Те из военнопленных, кто не принял российское подданство, подлежали репатриации. Процесс постепенного возвращения военнопленных на родину был начат в 1813 году.

valcha написал:

[q]
И все-таки, не очень верю я этой формулировке: " работал\был крепостным на помещика"... М.б. работал как крепостной (типа много и трудно) у помещика??
[/q]

Ну вот, так говорится в семейной саге)))
Мне тоже это странно. Но я читала, что продавали иногда французов помещикам даже. Может, тот случай)

Вообще же, в семейных легендах с одной стороны, много художественного вымысла часто, но с другой - что-то же в этом есть, иначе и легенда бы не возникла. Главное - отделить одно от другого))
У меня по Тверской еще одна такая передаваемая уже лет 150 история. Вот здесь пытаюсь докопаться до истины https://forum.vgd.ru/147/82379/ Интересно, что в той же волости, практически, в той же деревне (одна часть деревни была владельческая, другая - вольная)! Богата земля Тверская, видимо, интересными историями)

idylle написал:

[q]
Отследить, не появился ли новый человек в период с 1811 по 1816 г в ревизии. (Не появился).
[/q]

Вы не указываете, крепостные или государственные крестьяне были ваши предки. Если крепостные - не отслеживайте, не появится. Закрепощение подданного иностранного государства было невозможно. Если государственные - проверьте причисление после РС 1816 года. Военнопленные, оставшиеся в России, не сразу решались принять русское подданство и поменять религию. Какое-то время они старались сохранять национальную и религиозную идентичность.

idylle написал:

[q]
2. Поискать его крещение (если он принял православие перед венчанием, например) или запись о самом венчании (в метриках ничего подозрительного в период 1813-1817 не усматривается)
[/q]

Опять же, во-первых, не ограничивайтесь этими временными рамками. Мне запись о венчании "мещанина Андрея Иванова из пленных итальянцев" встретилась в 1823 году. Упомянутый Андрей Иванов и в РС писался без фамилии. И последняя запись о присоединении к православию французского военнопленного, кстати, тоже попалась в 1823. Он единственный оказался записан с фамилией, правда, искаженной до неузнаваемости "Кир Гелеводов наречен Кирилл". Увы, почти все записи о присоединении французов не содержали их фамилий! Просто "Католического исповедания Иоанн, наречен Андрей". Поэтому французскую фамилию вы можете не найти, даже если легенда подтвердится.

В то же время, французы, оставшиеся католиками, сохраняли фамилию и имя. Так, в РС 1835 года у меня в г. Аткарске Саратовской губернии фигурируют мещане Батист Шеверье и Антон Кабасси.

Списки оставшихся в России французов могут быть в фонде губернского полицейского управления.

idylle написал:

[q]
но с другой - что-то же в этом есть, иначе и легенда бы не возникла.
[/q]

Как вариант - ваш предок был рекрутом. воевавшим в Отечественную войну. Его, повидавшего Европу, в селе могли звать французом. Аберрация исторической памяти довершила превращение. В одном из моих сел именно так появилась фамилия Французовы.

Atkara-EV написал:

[q]
Вы не указываете, крепостные или государственные крестьяне были ваши предки.
[/q]

да, крестьяне были крепостные по этой линии. То есть, Вы считаете, что фраза "работал крепостным у помещика" была лишь домыслом потомков?..

Atkara-EV написал:

[q]
проверьте причисление после РС 1816 года.
[/q]

после 1816 я тоже проверяла. Ревизия 1834 года тоже не дает объяснений. Все из старых.

Atkara-EV написал:

[q]
Как вариант - ваш предок был рекрутом. воевавшим в Отечественную войну. Его, повидавшего Европу, в селе могли звать французом.
[/q]

А вот это - вариант!)) Это бы объяснило, почему фамилия все-таки русская - Чебышевы.

Atkara-EV, спасибо за мысль!)
Хотя, конечно, было бы жаль. Очень хочется француза в предках

Это же интересно!

severinn написал:

[q]
именно об искомых Чебышевых ?
[/q]

Об том, что были до 1800 года.

Ваш вопрос

severinn написал:

[q]
ранее 1800 Чебышевы упоминаются ?
[/q]

Я на него и ответил.

severinn написал:

[q]
ранее 1800 Чебышевы упоминаются ?
[/q]

Так они и много позже не упоминаются. Самое раннее, что я видела - это 1905 г.!! Думаю, что есть раньше, конечно, но ненамного. Фамилий в этой церкви у крестьян не писали. Поэтому не определить, в какой момент она появилась.

Наполеоновские войны. Участие Российской империи в войнах. Генеалогические мифы и легенды. Французский генофонд в России.