Ïàõîòíûå ñîëäàòû
| Anesimov Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 860 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 952 | Ââåðõ #4 ÿíâàðÿ 2015 19:15 Îíè ñàìûå àâòîðèòåòíûå àâòîðû äðóãèõ íåçíàþ --- A. | | |
vishnevskiy_74Äîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 1010 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 6338 | Ââåðõ #4 ÿíâàðÿ 2015 21:01 4 ÿíâàðÿ 2015 21:05 von_nachtigall, Âàøà êàòåãîðèÿ ïàõîòíûõ ñîëäàò - ñòàðûå ñëóæèëûå ëþäè, ÿ òàê ïîíèìàþ. Êîòîðûõ òóäà ñî ñòàðîé Çàêàìñêîé ëèíèè ïåðåñåëèëè. Ïî êðàéíåé ìåðå, òàêîé âûâîä íàïðàøèâàåòñÿ ïîñëå ïðî÷òåíèÿ êíèãè Â.Ý. Äåí "Íàñåëåíèå Ðîññèè ïî ïÿòîé ðåâèçèè", ò.2 ÷.2, ïðàâäà òàì ïðî íèõ ìèìîõîäîì íàïèñàíî, â îñíîâíîì òàì ïðî òðåòüþ êàòåãîðèþ - îòñòàâíûõ ñîëäàò 18 âåêà.
Êàñàòåëüíî ðåâèçèé - íóæíî óòî÷íèòü, áûëè ëè Âàøè ñîëäàòû íàëîãîîáëàãàåìûì íàñåëåíèåì, ìîè, íàïðèìåð, çàïèñàíû òîëüêî â 7 ðåâèçèè. À Ñèìáèðñêèå ïàõîòíûå ñîëäàòû, âðîäå, â 3-é óïîìÿíóòû (ïî ïàìÿòè, âðîäå ãäå-òî âèäåë, íî íå ðó÷àþñü). | | |
von_nachtigallÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Ph.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2018 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2164 | Ââåðõ #4 ÿíâàðÿ 2015 22:00 Ñïàñèáî çà ññûëêó íà êíèãó! Êñòàòè, â ýëåêòðîííîì âèäå ñêàí èç Ãàðâàðäñêîé áèáëèîòåêè åñòü íà ñàéòå Ïåðìñêîãî àðõèâà | | |
von_nachtigallÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Ph.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2018 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2164 | Ââåðõ #4 ÿíâàðÿ 2015 23:43 5 ÿíâàðÿ 2015 0:07 Óâàæàåìûé Anesimov, à âîò ÷òî âñòðåòèëîñü ìíå â óêàçàòåëÿõ ê ôîíäó 350 â ÐÃÀÄÀ:
1. Ñåðãèåâñê, Ñåðãèåâ, ïðèãîðîä Íîãàéñêîé äîðîãè Êàçàíñêîãî óåçäà - 1126, 1159. - ýòî æå ðÿäîì ñ íàøèìè íàñåëåííûìè ïóíêòàìè!
350-2-1126: Ñêàçêè î äâîðöîâûõ êðåñòüÿíàõ, ñîëäàòàõ è ïîñàäñêèõ ëþäÿõ è áåëîäâîðöàõ ïðèãîäðîäà Ëàèøåâà, áåëîäâîðöàõ è ÷åðíîäâîðöàõ Ðûáíîé ñëîáîäû, êðåñòüÿíàõ, ïðèïèñàííûõ ê "ñåäüìîé ðîòå" è ñîëäàòàõ ïðèãîðîäà Ñåðãèåâà Íîãàéñêîé äîðîãè (ëë. 1-118îá.) Ñêàçêè öåðêîâíîñëóæèòåëåé è ñâèäåòåëüñêèå ñêàçêè öåðêîâíîñëóæèòåëåé, ñêàçêè î ïîñòðîåíèè êâàðòèð â ìîíàñòûðñêèõ, ïîìåùè÷üèõ è ÿñà÷íûõ ñåëàõ è äåðåâíÿõ Íîãàéñêîé äîðîãè (119-189) Ñêàçêè îá àðõèåðåéñêèõ êðåìòüÿíàõ Íîãàéñêîé äîðîãè Êàçàíñêîãî ó. (190-243) 1723-1724 ãã.
350-2-1159: Êíèãà ïåðåïèñíàÿ ñëóæèëîãî íàñåëåíèÿ ïðèãîðîäîâ: Ìåíçåëèíñê... Ñåðãèåâñê... Íîãàéñêîé äîðîãè Êàçàíñêîãî ó., íåïîëîæåííûõ â ïîäóøíûé îêëàä
2. Ïî Íîãàéñêîé äîðîãå òîãî æå óåçäà: 350-2-1213, 1214: Ñêàçêè î ïîìåùè÷üèõ êðåñòüÿíàõ, îäíîäâîðöàõ è ïàõîòíûõ ñîëäàòàõ Íîãàéñêîé äîðîãè Êàçàíñêîãî ó. (1762-1773)
è ò.ä., ïî Êàçàíñêîìó óåçäó òàì ïîëíî.
Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ó Ñìèðíîâà (Îðåíáóðãñêàÿ ýêñïåäèöèÿ..., 1997) íà ñ. 39, íà áîëüøîé êàðòå íà ðàçâîðîòå ðÿäîì ñ Ñåðãèåâñêîì ÿâíî íàïèñàíî - Êàçàíñêàÿ äîðîãà. Ïî óêàçàòåëÿì ýòî - Óôèìñêèé óåçä! | | Ëàéê (4) |
| Anesimov Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 860 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 952 | Ââåðõ #5 ÿíâàðÿ 2015 0:03 Äîðîãîé è óâàæàåìûé, Ïàâåë! Ñïàñèáî, ÷òî ïðîäåëàëè ýòó íåëåãêóþ ðàáîòó, ñ óäîâîëüñòâèåì âñå áû ïåðåñìîòðåë, è ñìîòðåë áû â ÐÃÀÄÀ ñ óòðà äî âå÷åðà, íî ïîêà òàêîé âîçìîæíîñòè íåò, õîòÿ âîò ýòî ïðîâåðèë áû â ïåðâóþ î÷åðåäü: 350-2-1213, 1214: Ñêàçêè î ïîìåùè÷üèõ êðåñòüÿíàõ, îäíîäâîðöàõ è ïàõîòíûõ ñîëäàòàõ Íîãàéñêîé äîðîãè Êàçàíñêîãî ó. (1762-1773) Óñëîâèÿ ðàáîòû â ÐÃÀÄÀ òÿæåëûå, óæ æàëîâàòüñÿ íå õîòåë. Íî â ëþáîì ñëó÷àå Âàøà ìûñëü ìíå î÷åíü íðàâèòüñÿ ïðîâåðèòü Óôèìñêèé óåçä --- A. | | |
von_nachtigallÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Ph.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2018 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2164 | Ââåðõ #5 ÿíâàðÿ 2015 0:08 Ïîñìîòðåë óêàçàòåëü ïî Óôèìñêîìó óåçäó - â îñíîâíîì áàøêèðû è òàòàðû.... | | |
| Anesimov Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 860 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 952 | Ââåðõ #5 ÿíâàðÿ 2015 0:12 Âåðèòü óêàçàòåëÿì íå ïðèõîäèòñÿ, âñå íóæíî ïðîâåðÿòü âðó÷íóþ, à ýòî âðåìÿ, ïî Ñòàâðîïîëüñêîìó óåçäó â óêàçàòåëå òî æå óêàçàíî ìîðäâà, ÷óâàøè è òàòàðû, à òàì åñòü è ðóññêèå ñåëåíèÿ --- A. | | |
fetaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 655 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 417 | Ââåðõ #7 ÿíâàðÿ 2015 12:36 Çäðàâñòâóéòå! Ðàçðåøèòå ìíå çàäàòü âîïðîñ, âîçìîæíî, îí áóäåò óìåñòåí â ýòîé òåìå, õîòÿ îí è äèëåòàíòñêèé.
1. Áåëîäâîðöû, êàê ÿ ïîíèìàþ, ýòî ëþäè,îñâîáîæäåííûå îò ïîäóøíîãî íàëîãà. Îòêóäà âîîáùå âçÿëèñü áåëîäâîðöû â íà÷àëå 18 âåêà â êàçàíñêîé ãóáåðíèè? Îíè âêëþ÷åíû, íàïðèìåð, â ïåðåïèñíóþ êíèãó êàçàíñêîãî óåçäà çà 1717 ãîä,(ÐÃÀÄÀ ô.350, îï1, ä.154) â êîòîðîé ñîáðàíû âñå: è äâîðöîâûå êðåñòüÿíå, è áåëîäâîðöû è äðóãèå, è íà ë.200 îá.-201 ÷èòàþ "  ïðèãîðîäå Òåòþøàõ ïî ïåðåïèñè 1710 ãîäó íàïèñàíî áåëîäâîðöåâ îñìíàäöàòü äâîðîâ...."
2. Äâîðöîâûå êðåñòüÿíå — ôåîäàëüíî-çàâèñèìûå êðåñòüÿíå â Ðîññèè, ïðèíàäëåæàâøèå ëè÷íî öàðþ è ÷ëåíàì öàðñêîé ôàìèëèè.(Âèêè) Ìîã ëè ñûí äâîðöîâîãî êðåñòüÿíèíà ñòàòü áåëîäâîðöåì?
| | |
vishnevskiy_74Äîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 1010 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 6338 | Ââåðõ #7 ÿíâàðÿ 2015 13:59 feta, âîò íà ñàìîì äåëå íåïîíÿòíî, êòî òàêèå áåëîäâîðöû è ÷òî îíè òàì äåëàþò - ñàì òåðìèí êðàéíå ðåäîê (äàæå ãóãë âûäàåò ìàëî ðåçóëüòàòîâ). Åñëè ïîäóìàòü ëîãè÷åñêè, òî ýòî, âåðîÿòíî, ïîòîìêè ëþäåé ñòàðûõ ñëóæá (÷òî-òî òèïà ïàõîòíûõ ñîëäàò/îäíîäâîðöåâ). Íî ÿ ìîãó îøèáàòüñÿ - ñ òàêèì òåðìèíîì íå ñòàëêèâàëñÿ íèêîãäà âîîáùå.
À íàñ÷åò äâîðöîâûõ êðåñòüÿí - áûëè ñëó÷àè ìàññîâîãî ïåðåõîäà äâîðöîâûõ êðåñòüÿí â êàçàêè, íî ýòî áûëî â 1740 ã. â ñâÿçè ñ çàñåëåíèåì êðåïîñòåé Èñåòñêîé ïðîâèíöèè. | | |
fetaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 655 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 417 | Ââåðõ #7 ÿíâàðÿ 2015 14:34 Âîïðîñ ìîé âîçíèê âîò îòêóäà:
ÿ ñòîëêíóëàñü êàê áû ñ ðàçíîãëàñèåì ìåæäó ïèñöîâîé êíèãîé 1717 ãîäà è 3-é ðåâèçèåé.
â 3-é ðåâèçñêîé ñêàçêå 1762 ãîäà (ÐÃÀÄÀ ôîíä 350, îïèñü 2, äåëî 1209) ïðèãîðîäà Òåòþøè Êàçàíñêîãî óåçäà " î ïîëîæåííûõ â íèæåïèñàííîì ïðèãîðîäå ïî ïîñëåäíåé 1747 ãîäà ðåâèçèè â ïîäóøíîì îêëàäå..." óêàçàí ñðåäè ïîñàäñêèõ ëþäåé
Ãóðåé Ïðîêîôüåâ 55 — óìåð â 757 ó íåãî æåíà Íàäåæäà Ïåòðîâà 70 ëåò âçÿòàÿ â Òåòþøàõ äâîðöîâàãî êðåñòüÿíèíà Ïåòðà Èâàíîâà äî÷ü.
×èòàþ çàòåì ïåðåïèñíóþ êíèãó êàçàíñêîãî óåçäà çà 1717 ãîä,(ÐÃÀÄÀ ô.350, îï1, ä.154) â êîòîðîé ñîáðàíû âñå: è äâîðöîâûå êðåñòüÿíå, è áåëîäâîðöû è äðóãèå, è íà ë.200 îá.-201 ÷èòàþ "  ïðèãîðîäå Òåòþøàõ ïî ïåðåïèñè 1710 ãîäó íàïèñàíî áåëîäâîðöåâ îñìíàäöàòü äâîðîâ. À ïî íûíåøíåé è ïî ñâèäåòåëüñòâó è ïî ñêàçêå òîãî ïðèãîðîäà áåëîäâîðñêîãî ñòàðîñòû Âàñèëèÿ Èâàíîâà ñ òîâàðèùè áåëîäâîðöåâ:...
Ïàíêðàò Ïåòðîâ 25.... Äà è ñ òîãî æ äâîðà è ñ ïåðåïèñè 1710 ãîäó Ïàíêðàòîâà ñåñòðà Íàñòàñüÿ îòäàíà çàìóæ â òîì æ ïðèãîðîäå çà ïîñàäñêîãî ÷åëîâåêà Ãóðåÿ Ïðîêîôüåâà â 711 ãîäó.
Åñëè èñêëþ÷èòü âàðèàíò, ÷òî ó Ãóðåÿ áûëî 2 æåíû è îáå - Ïåòðîâíû, òî çà 50 ëåò Íàñòàñüÿ ïðåâðàòèëàñü â Íàäåæäó, à ÷ëåíû ñåìüè áåëîäâîðöà Ïàíêðàòèÿ Ïåòðîâà ñòàëè äâîðöîâûìè êðåñòüÿíàìè? Òóò íåò ïðîòèâîðå÷èÿ? Âðîäå íà îñíîâàíèè Ñîáîðíîãî óëîæåíèÿ âîîáùå íå äîëæíî áûëî áåëîäâîðöåâ îñòàòüñÿ â ïîñàäå? à òóò - öåëûõ 18 äâîðîâ. Êòî ýòè ëþäè? Êàê ïîíÿòü?
Èëè òàê âîïðîñ ñôîðìóëèðîâàòü: ìîã ëè ñûí äâîðöîâîãî êðåñòüÿíèíà Ïåòðà Èâàíîâà Ïàíêðàòèé Ïåòðîâ ñòàòü áåëîäâîðöåì? Òî åñòü ïåðåñòàòü ïëàòèòü ïîäóøíóþ ïîäàòü.
P.S. È Ãóðåé, è åãî æåíà Íàñòàñüÿ-Íàäåæäà - ýòî ìîè ïðÿìûå ïðà-ïðàùóðû))) | | |
|