Î ïåðå÷íå âîéí â ïðèêðåïëåííîé òåìå ýòîãî ðàçäåëà.
Î÷åíü ñòðàííî ÷èòàòü î íåðóññêîì êíÿçå Îñòðîæñêîì.
ÃÅÐÎäîòÎëåã  ÑàìàÐà, îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 809 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 701 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2009 19:42 5 äåêàáðÿ 2009 19:45 Strzelbicki Âèêòîð, óæå è íå æìó "îòâåòèòü"  Ñëó÷àé ýòîò íà ôîðìå, îêàçûâàåòñÿ, äàëåêî íå ïåðâûé. À ñîõðàíèëàñü ýòà öåííàÿ ôðàçà ó ìåíÿ â word. Ìíå âñå æå êàæåòñÿ, â ðàçäåëå "Âîéíû è ãåíåàëîãèÿ âîåííûõ" âàæíåå "ñòàòóñ" Ê.È. Îñòðîæñêîãî - Êîíñòàíòèí Èâàíîâè÷ Îñòðîæñêèé (1460-1530) – êíÿçü, ñòàðîñòà áðàöëàâñêèé è âèííèöêèé, âîåâîäà òðîêñêèé, âåëèêèé ãåòìàí Ëèòîâñêèé ñ 1497 ã. Èìåííî â êà÷åñòâå âåëèêîãî ãåòìàíà Ëèòîâñêîãî, îí â 1500 ïðîèãðàë áèòâó ïðîòèâ ñèë Ìîñêîâñêîãî ãîñóäàðñòâà íà ðåêå Âåäðîøå, îäíàêî, íàðóøèâ êëÿòâó, äàííóþ èì Âàñèëèþ III, âçÿë ðåâàíø â 1514 ïîáåäîé â áèòâå ïðè Îðøå. È ÷åì Âàì íå íðàâèòñÿ "ëèòîâñêèé"?. Äóìàåòå áóäåò ëó÷øå - "ìîñêîâñêèé êíÿçü ðàçáèë êíÿçÿ ðóñûíîâ Îñòðîæñêîãî". Íå ñìåøíî?Íî ìîæåò, ñî âðåìåíåì âû äåéñòâèòåëüíî ñóìååòå âîññòàíîâèòü åãî ðîäîñëîâíóþ, òàì åñòü íàä ÷åì ïîðàáîòàòü Ðîä Îñòðîæñêèõ, ñîãëàñíî ðàçëè÷íûì âåðñèÿì, ïðîèñõîäèò ëèáî îò òóðîâî-ïèíñêèõ êíÿçåé, ñ êîíöà XIV ñòîëåòèÿ èñïîëüçîâàâøèõ â êà÷åñòâå ðåçèäåíöèè ãîðîä Îñòðîã íà Âîëûíè, ëèáî èç âîëûíñêîé âåòâè Ìîíîìàõîâè÷åé, â ÷àñòíîñòè îò Ðîìàíà Äàíèëîâè÷à. | | |
Balymba Óêðà¿íà Êàðïàòè Ñîîáùåíèé: 1165 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1295 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2009 19:44 ÃÅÐÎäîò íàïèñàë: [q] Çàêàðïàòüå íå Ãàëè÷èíà, ðóñèíû íå áàíäåðû[/q]
Ýòî êàê äîëæíî áûëî ïîâëèÿòü èìÿ Áàíäýðû, ÷òî-áû èì íàçûâàëè íåñêîëüêî ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê. À âåäü ïðîøëî âñåãî 50 ëåò ñî äíÿ åãî ñìåðòè. È ïî÷åìó äî ñèõ ïîð âìåñòî õðèñòèàíû óïîòðåáëÿåòñÿ ïðàâîñëàâíûå - íåóæåëè 1000 ëåò ñî âðåìåí êðåùåíèÿ îêàçàëîñü ìàëî äëÿ òîãî ÷òîáû èìÿ Õðèñòà ñòàëî íàçâàíèåì äëÿ åãî ïîñëåäîâàòåëåé. ß áû åùå ïîíÿë êîãäà "ïðàâîñëàâíûìè" íàçâàþòñÿ íà ñìåøàííîé ïðàâîñëàâíî-êàòîëè÷åñêîé ( èëè íàîáîðîò?) òåððèòîðèè íî êîãäà ýòî ïðîèñõîäèò â ãëóáèíå ÐÔ - ïðîñòî íå ïîíèìàþ. ---
Ñòåôóðàê, Ëåâêóí, ×óðåâè÷, Çåëåíåâè÷, ʳâíþê, Ëåñþê, Äàíèëþê, Êð³ï÷óê (Êðåï÷óê), Êóö, Ïîïèê, Âåðòèïîðîõ, Êîçüìèí, Ìåëüíè÷óê, Ðåâòþê, Øîâãåíþê, Ïàíüêî, Þðàùóê, ¥ðåùóê, Ãîð³øíèé, Âàíäæóðà, Æîëîá, Ïîâàð÷óê (Ïèâîâàð÷óê), Ëóá³â, ²ñàé÷óê (²ñà¿â)
Ïîïîâè÷-Òóðåöü | | |
Strilbyckiêîzàêû & øëÿõòà Ñòðѣëüáûöüê³, Îñòàïö³  Kyiv, Ruthenia // Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 3219 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 3351 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2009 21:07 ÃÅÐÎäîò íàïèñàë: [q] È ÷åì Âàì íå íðàâèòñÿ "ëèòîâñêèé"?. Äóìàåòå áóäåò ëó÷øå - "ìîñêîâñêèé êíÿçü ðàçáèë êíÿçÿ ðóñûíîâ Îñòðîæñêîãî". Íå ñìåøíî?[/q]
1. Íå ñìåøíî. 2. Òåðìèí "ëèòîâñêèé" â êîíòåêñòå ñ ñîâðåìåííü³ì òåðìèíîì "ðóññêèé" îáîçíà÷àåò, ÷òî îí áü³ë ñîâðåìåííü³ì ëèòîâöåì, à íå óêðàèíöåì. 3. Ðàçáèë íå ìîñêîâñêèé êíÿçü, à åãî âîåâîäà - Ä.Ùåíÿ. ---
| | |
Strilbyckiêîzàêû & øëÿõòà Ñòðѣëüáûöüê³, Îñòàïö³ Kyiv, Ruthenia // Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 3219 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 3351 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2009 21:12 ÃÅÐÎäîò íàïèñàë: [q] Ìíå âñå æå êàæåòñÿ, â ðàçäåëå "Âîéíû è ãåíåàëîãèÿ âîåííûõ" âàæíåå "ñòàòóñ" Ê.È. Îñòðîæñêîãî -
Êîíñòàíòèí Èâàíîâè÷ Îñòðîæñêèé (1460-1530) – êíÿçü, ñòàðîñòà áðàöëàâñêèé è âèííèöêèé, âîåâîäà òðîêñêèé, âåëèêèé ãåòìàí Ëèòîâñêèé ñ 1497 ã. [/q]
êíÿçü ðóñêèé, ñòàðîñòà áðàöëàâñêèé è âèííèöêèé, âîåâîäà òðîêñêèé, âåëèêèé ãåòìàí Ëèòîâñêèé - â ºòîì òåðìèíå âñå ïðîñòî è ïîíÿòíî, è íåò âòîðîãî ñìü³ñëà. ---
| | |
| severinn
Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2009 21:15 5 äåêàáðÿ 2009 21:23 Strzelbicki íàïèñàë: [q]
ÃÅÐÎäîò íàïèñàë:
[q] È ÷åì Âàì íå íðàâèòñÿ "ëèòîâñêèé"?. Äóìàåòå áóäåò ëó÷øå - "ìîñêîâñêèé êíÿçü ðàçáèë êíÿçÿ ðóñûíîâ Îñòðîæñêîãî". Íå ñìåøíî?[/q]
1. Íå ñìåøíî.
2. Òåðìèí "ëèòîâñêèé" â êîíòåêñòå ñ ñîâðåìåííü³ì òåðìèíîì "ðóññêèé" îáîçíà÷àåò, ÷òî îí áü³ë ñîâðåìåííü³ì ëèòîâöåì, à íå óêðàèíöåì.
3. Ðàçáèë íå ìîñêîâñêèé êíÿçü, à åãî âîåâîäà - Ä.Ùåíÿ. [/q]
È íå ïðîñòî Ä.Ùåíÿ, à êíÿçü Äàíèèë Ùåíÿ Ïàòðèêååâ èç ðîäà êíÿçÿ ïèíñêîãî Íàðèìîíòà, ïîòîìîê âåëèêîãî êíÿçÿ Ëèòîâñêîãî è Ðóñêîãî Ãåäèìèíà. ×òî îñîáåííî èíòåðåñíî, åñëè êíÿçüÿ Îñòðîæñêèå ïîòîìêè Ïèíñêèõ Ñâÿòîïîë÷è÷åé. | | |
Strilbyckiêîzàêû & øëÿõòà Ñòðѣëüáûöüê³, Îñòàïö³ Kyiv, Ruthenia // Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 3219 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 3351 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2009 21:22 5 äåêàáðÿ 2009 21:38 severinn íàïèñàë: [q] È íå ïðîñòî Ä.Ùåíÿ, à êíÿçü Äàíèèë Ùåíÿ Ïàòðèêååâ èç ðîäà êíÿçÿ ïèíñêîãî Íàðèìîíòà[/q]
ñîãëàñåí. Îñü ùå ïðî Îñòðîæñüêèõ: Çàõàð³ÿ Êîïèñòåíñüê³é ó ñâî¿é “Ïàë³íî䳿” íàçâàâ Îñòðîçüêîãî “ïåðâûé ìåæè êíÿæàòû Ðîñêèìè, âåëèê³é çàñòóïú è ïîõ€õà âñåãî íàðîäó ðîñêîãî, ìóð çàë³çíèé íà óêðà¿íàõ, ñòðàõ ³ òðåïåò òàòàðàì ”, “ñëàâà è ñâ€÷à ÿñíîñâ€òëàÿ êðîëåâñòâà Ïîëñêîãî” [26;1135-1136]. 26. Êîïèñòåíñêèé Ç. Ïàëèíîäèÿ. // Ðóññêàÿ èñòîðè÷åñêàÿ áèáëèîòåêà. – ÑÏá, 1878. – Ò. 4. ÑÏá. 1135-1136. ---
| | |
MARIRÌàðèíà  Ðîññèÿ, Ñàìàðñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3904 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 3441 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2009 23:04 24 àïðåëÿ 2010 14:32 ---
«Áóäåì ïðàçäíîâàòü æèçíü!»
Äíåâíèê TaniaAb
Îáùàåìñÿ â "ëè÷êå", ñì. ÏÈÑÜÌÀ///
2026 =ÈÞÍÜ=ÄÀ×À=ÂÎËÃÀ! | | |
| Gridin Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 26
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 20 | Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2009 0:17 Strzelbicki íàïèñàë: [q] Íà ñó÷àñí³é óêðà¿íñüê³é ìîâ³ çâó÷èòü ìàéæå áåç çì³í:
Ïîëüùà êâ³òíå ëàòèíîþ,
Ëèòâà êâ³òíå ðóñ÷èçíîþ:[/q]
Ýòî ñëèøêîì çíàìåíèòûé è ëåãåíäàðíûé ñòèõ ÷òîáû ñîñòàâèòåëè ñëîâàðÿ ñîâðåìåííîãî óêðàèíñêîãî ÿçûêà ìîãëè åãî ïðîèãíîðèðîâàòü. ---
Ãðèäèíû - ìåùàíå, Êèåâñêàÿ, Ïîëòàâñêàÿ ãóá. | | |
| Gridin Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 26
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 20 | Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2009 0:53 Strzelbicki íàïèñàë: [q] 2. Òåðìèí "ëèòîâñêèé" â êîíòåêñòå ñ ñîâðåìåííü³ì òåðìèíîì "ðóññêèé" îáîçíà÷àåò, ÷òî îí áü³ë ñîâðåìåííü³ì ëèòîâöåì, à íå óêðàèíöåì. [/q]
Ýòî íåâåðíî.  øèðîêîì ñìûñëå, ïî ñâîåìó ïðîèñõîæäåíèþ êíÿçü áûë ðóññêèì. Íî ñëóæèë íåðóññêîé êîðîíå è âûñòóïàë â âîéíå íà ëèòîâñêîé ñòîðîíå.  ýíè÷åñêîì è êóëüòóðíîì êîíòåêñòå îí ðóññêèé, â âîåííî-ïîëèòè÷åñêîì êîíòåêñòå åãî ïðàâèëüíî íàçûâàòü ëèòîâöåì (ïî-ñòàðîìó - ëèòâèíîì). ÃÅÐÎÄÎÒ, ðàç ïèøåò äëÿ øèðîêîé àóäèòîðèè, äîëæåí ïðèäåðæèâàòüñÿ îáùåïðèíÿòîé òåðìèíîëîãèè, èíà÷å êòî æå åãî ïîéìåò? Êîãäà ðå÷ü èäåò î ðóññêî-ëèòîâñêè âîéíàõ, âñåì ïîíÿòíî î ÷åì ðå÷ü è êàêèå íàðîäû â íèõ ó÷àñòâîâàëè. Åñëè íàïèñàòü òàê êàê âàì õî÷åòñÿ, òî áóäåò ïóòàíèöà. È ê òîìó æå, âàøå ìíåíèå ïðåäâçÿòî, âû âðàæäåáíî íàñòðîåíû. Çïàñèáî, òàê ñêàçàòü, çà âàøè ñîâåòû. Íî î÷åíü îíè íàïîìíèëè ìíå àíåêäîò: Èíäååö ãîâîðèò âîæäþ, äàâàé, ìîë, ïîìåíÿåì â íàøåì ïëåìåíè èìåíà. Âîæäü, ïîäûìèâ òðóáêîé, îòâå÷àåò: "â íàøåì ïëåìåíè ìíîãî ñëàâíûõ èìåí: Îðëèíûé Ãëàç, Âîë÷èé Êëûê, Áûñòðûé Îëåíü... Òàê ÷òî íåò, Áû÷èé Õ¥¹, ìû íå áóäåì ìåíÿòü èìåíà." ---
Ãðèäèíû - ìåùàíå, Êèåâñêàÿ, Ïîëòàâñêàÿ ãóá. | | |
Strilbyckiêîzàêû & øëÿõòà Ñòðѣëüáûöüê³, Îñòàïö³ Kyiv, Ruthenia // Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 3219 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 3351 | Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2009 0:53 ---
| | |
|
