О перечне войн в прикрепленной теме этого раздела.
Очень странно читать о нерусском князе Острожском.
| severinn
Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2492
| Наверх ##
5 декабря 2009 21:15 5 декабря 2009 21:23 Strzelbicki написал: [q]
ГЕРОдот написал:
[q] И чем Вам не нравится "литовский"?. Думаете будет лучше - "московский князь разбил князя русынов Острожского". Не смешно?[/q]
1. Не смешно.
2. Термин "литовский" в контексте с современньім термином "русский" обозначает, что он бьіл современньім литовцем, а не украинцем.
3. Разбил не московский князь, а его воевода - Д.Щеня. [/q]
И не просто Д.Щеня, а князь Даниил Щеня Патрикеев из рода князя пинского Наримонта, потомок великого князя Литовского и Руского Гедимина. Что особенно интересно, если князья Острожские потомки Пинских Святополчичей. | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3229 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3348 | Наверх ##
5 декабря 2009 21:22 5 декабря 2009 21:38 severinn написал: [q] И не просто Д.Щеня, а князь Даниил Щеня Патрикеев из рода князя пинского Наримонта[/q]
согласен. Ось ще про Острожських: Захарія Копистенській у своїй “Палінодії” назвав Острозького “первый межи княжаты Роскими, великій заступъ и похЂха всего народу роского, мур залізний на українах, страх і трепет татарам ”, “слава и свЂча ясносвЂтлая кролевства Полского” [26;1135-1136]. 26. Копистенский З. Палинодия. // Русская историческая библиотека. – СПб, 1878. – Т. 4. СПб. 1135-1136. ---
| | |
MARIRМарина  Россия, Самарская область Сообщений: 3217 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3252 | Наверх ##
5 декабря 2009 23:04 24 апреля 2010 14:32 ---
Родословная - это радость и печаль, умноженная на опыт предков. ©mur
Дневник TaniaAb
Общаемся в "личке", см. ПИСЬМА = Весь МАРТ 2026 г. - я в ОТПУСКЕ ("Волжский Утес" ;)) | | |
| Gridin Начинающий
Сообщений: 26
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 20 | Наверх ##
6 декабря 2009 0:17 Strzelbicki написал: [q] На сучасній українській мові звучить майже без змін:
Польща квітне латиною,
Литва квітне русчизною:[/q]
Это слишком знаменитый и легендарный стих чтобы составители словаря современного украинского языка могли его проигнорировать. ---
Гридины - мещане, Киевская, Полтавская губ. | | |
| Gridin Начинающий
Сообщений: 26
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 20 | Наверх ##
6 декабря 2009 0:53 Strzelbicki написал: [q] 2. Термин "литовский" в контексте с современньім термином "русский" обозначает, что он бьіл современньім литовцем, а не украинцем. [/q]
Это неверно. В широком смысле, по своему происхождению князь был русским. Но служил нерусской короне и выступал в войне на литовской стороне. В эническом и культурном контексте он русский, в военно-политическом контексте его правильно называть литовцем (по-старому - литвином). ГЕРОДОТ, раз пишет для широкой аудитории, должен придерживаться общепринятой терминологии, иначе кто же его поймет? Когда речь идет о русско-литовски войнах, всем понятно о чем речь и какие народы в них участвовали. Если написать так как вам хочется, то будет путаница. И к тому же, ваше мнение предвзято, вы враждебно настроены. Зпасибо, так сказать, за ваши советы. Но очень они напомнили мне анекдот: Индеец говорит вождю, давай, мол, поменяем в нашем племени имена. Вождь, подымив трубкой, отвечает: "в нашем племени много славных имен: Орлиный Глаз, Волчий Клык, Быстрый Олень... Так что нет, Бычий Х¥№, мы не будем менять имена." ---
Гридины - мещане, Киевская, Полтавская губ. | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3229 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3348 | Наверх ##
6 декабря 2009 0:53 ---
| | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3229 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3348 | Наверх ##
6 декабря 2009 1:19 Gridin написал: [q] Это неверно. В широком смысле, по своему происхождению князь был русским. Но служил нерусской короне и выступал в войне на литовской стороне. В эническом и культурном контексте он русский, в военно-политическом контексте его правильно называть литовцем (по-старому - литвином).
[/q]
Русская корона, єто что? корона Даньіла Галицького, или шапка малахай Мономаха Узбека? Gridin написал: [q] И к тому же, ваше мнение предвзято, вы враждебно настроены[/q]
Вьі ясновидящий или блаженньій? Моя точка зрения не совпадает с официальной точкой зрения Соловьйова и Кара-мзина, но враждебности там нет. Учитесь писать не по-коноводчески, уже давно в нете существует обгрейд слова ЮГ (ЙУХ) вот туда вам и нужно сходить, отдохнуть. ---
| | |
TaniaAbушла из жизни в феврале 2025 г.  Сообщений: 2265 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2745 | Наверх ##
6 декабря 2009 2:44 Gridin
Strzelbicki Юлии-администратору на Вас пожаловаться? Совсем распустились  ---
Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца. | | |
| severinn
Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2492
| Наверх ##
6 декабря 2009 11:55 6 декабря 2009 11:57 Strzelbicki написал: [q]
Моя точка зрения не совпадает с официальной точкой зрения Соловьйова и Карамзина. [/q]
В отношении несовпадения с точкой зрения Соловьева не уверен, лучше его перечитать. | | |
ksologub Москва Сообщений: 7619 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13710 | Наверх ##
6 декабря 2009 12:15 6 декабря 2009 12:16 Сначала я следил за этой веткой форума с большим интересом, но чем дальше, тем больше диалоги в ней стали напоминать старую побасенку про одного упрямца, который поспорил с женой, не менее упрямой: стрижена или брита борода у волостного писаря. И спорили они до тех пор - он кричал "стрижено", она кричала" брито " - пока разъяренная жена не кинула его в речку. Уже утопая, он продолжал показывать пальцами над водой, что "стрижено".А когда тело стали искать, жена посоветовала искать ВВЕРХ по реке, ибо был тот упрямец так упрям, что и после смерти пошел бы против течения. Особый колорит этой истории придает еще и то, что она - украинская (малороссийская, руськая - выбирайте любой вариант...)  ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
|
