О перечне войн в прикрепленной теме этого раздела.
Очень странно читать о нерусском князе Острожском.
Balymba Україна Карпати Сообщений: 1164 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1297 | Наверх ##
28 ноября 2009 16:10 valcha Горилка во времена татар - это кажется что-то новое. Все-таки тогда скорее всего были напитки медового происхождения. ---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25485 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21701 | Наверх ##
28 ноября 2009 16:44 Balymba
Каюсь, осовременила, пусть будет медовуха!
Хотя ... из любимой Вики - в XIV веке появилась водка (горилка) .....- это вроде бы 1300-е!
Времена Александра Михайловича Тверского — Великий князь владимирский (умер 1339) и
Ивана Калиты
1399 — Битва на Ворскле, — Войска Золотой Орды под предводительством хана Тимура-Кутлука и эмира Едигея нанесли поражение польским, немецким и татарским войскам литовского великого князя Витовта и западно-русских князей.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
ГЕРОдотОлег  СамаРа, область Сообщений: 809 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 702 | Наверх ##
28 ноября 2009 21:22 | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25485 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21701 | Наверх ##
28 ноября 2009 22:07 28 ноября 2009 22:09 ГЕРОдотГЕРОдот написал: [q] еще перепроверить все и всех методом ДНК-ГЕНЕАЛОГИЯ [/q]
Вот здесь кроется бооо...ольшая опасность.  А вдруг руськие одной ДНК, а русыны - другой? А у Рюрика та же ДНК, что у Мао Дзэдуна? Ужасти какие! Что тогда делать? ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
ksologub Москва Сообщений: 7691 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 14177 | Наверх ##
28 ноября 2009 22:16 valcha написал: [q] А вдруг руськие одной ДНК, а русыны - другой? [/q]
Если серьезно, то проблема может быть в том, что "руськие" - это группа лиц, критериями обособленности которой являлись не обязательно ЭТНИЧЕСКИЕ, а другие: вероисповедания, носительства языка, наконец, проживания на определенной территории... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3219 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3353 | Наверх ##
28 ноября 2009 22:35
 ---
| | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3219 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3353 | Наверх ##
28 ноября 2009 22:36 28 ноября 2009 22:41 По жіночій лінії мутації відбуваються значно рідше ніж по чоловічій, тому більшість населення Європи дуже подібна. Є така думка, що жінки - це основа людства, а на чоловіках природа проводить експерименти .
Тут результати такі:Наиболее генетически близки к украинцам белорусы, юго-западные русские и восточные поляки (темно-синяя область карты). Круг генетически сходных с украинцами популяций охватывает также все остальные восточнославянские и западнославянские популяции (за исключением северных русских и западных чехов).
Червоними крапками позначені популяції де проводили дослідження: Наприклад, в Україні їх 6(з них саме в цьому дослідженні 4, інші взяті із попередній даних). І точно дані є саме по цих популяціях, а все інше - це вже робота спеціальних математичних моделей. Напевне, щоб робити. якісь серйозні висновки треба більше даних, і самі дані мають бути більш якісні.
Генетические расстояния от украинцев по
частотам гаплогрупп Y хромосомы(чоловіча)
 ---
| | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25485 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21701 | Наверх ##
29 ноября 2009 0:42 Strzelbicki написал: [q] Круг генетически сходных с украинцами популяций охватывает также все остальные восточнославянские и западнославянские популяции (за исключением северных русских и западных чехов).[/q]
Что вполне естественно, т.к. до северных русских и западных чехов монголы особо- то и не дошли и оставили немного своей ДНК. ..... Основные силы монголов во главе с Байдаром вторглись в Польшу, остальные во главе с Батыем, Каданом и Субэдэем, взяв за три дня Галич — в Венгрию......... ........... В результате нашествия погибло около половины населения. Киев, Владимир, Суздаль, Рязань, Тверь, Чернигов, Новгород-Северский и другие крупные города были разрушены. Исключение составили Великий Новгород, Псков, Смоленск, а также города Полоцкого и Турово-Пинского княжеств. Развитая городская культура Древней Руси была уничтожена.На несколько десятков лет в русских городах практически прекращается строительство из камня. Исчезли сложные ремёсла, такие как производство стеклянных украшений, перегородчатой эмали, черни, зерни, полихромной поливной керамики. «Русь была отброшена назад на несколько столетий, и в те века, когда цеховая промышленность Запада переходила к эпохе первоначального накопления, русская ремесленная промышленность должна была вторично проходить часть того исторического пути, который был проделан до Батыя». Южные русские земли потеряли почти всё осёдлое население. Уцелевшее население уходило на лесной северо-восток, концентрируясь в междуречье Северной Волги и Оки. Здесь были более бедные почвы и более холодный климат, чем в южных полностью разорённых регионах Руси, а торговые пути находились под контролем монголов. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3219 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3353 | Наверх ##
29 ноября 2009 2:41 valcha написал: [q] монголы особо- то и не дошли и оставили немного своей ДНК.[/q]
Валерия, а сколько именно монголов, бьіло в армии Бату? Где-то читал, что основной силой монгольских полководцев бьіли примкнувшие к (присягнувшие) монгольским царям\ханам покоренньіе народьі, и тот-же Кьійив брали все те, кто вьіжил защищая другие ру ские города, но после поражения бьіл вьінужден, или сам пожелал служить новомьім, более развитьім и продвинутьім хозяевам. В 13-м веке степовьіе народьі оказались на более вьісоком технологическом уровне развития. ---
| | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3219 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3353 | Наверх ##
29 ноября 2009 2:54 29 ноября 2009 3:03 valcha написал: [q] Уцелевшее население уходило на лесной северо-восток, концентрируясь в междуречье Северной Волги и Оки.[/q]
Тут очень спорное заявление. Вопрос которьі меня мучает со школьной скамьи - Как возможно бежать навстречу завоевателю??????????? НАРОД БЕЖАЛ НА СЕВЕР И ЗАПАД. вслед за князьми, из украинских городов не здался и вістоял только - "Крэмэнэць" (Современная Тернопольская обл.). - http://uk.wikipedia.org/wiki/Кременець ---
| | |
|
