Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

О перечне войн в прикрепленной теме этого раздела.

Очень странно читать о нерусском князе Острожском.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 ... 22 23 24 25 26 27 Вперед →
Модератор: tatust
ГЕРОдот
Олег

ГЕРОдот

СамаРа, область
Сообщений: 809
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 702
А это - добрая классика словаря Брокгауза и Ефронта 101.gif

Русско-литовские и русско-польские войны...

И что тут такого, особенного? Всем понятно, какие войны имеются ввиду, о чем идет речь dntknw.gif

Из Вашей любимой Википедии:
В 1508 Смоленск становится центром Смоленского воеводства Великого княжества Литовского.
С 1514 вошёл в состав Московского государства (см. Взятие Смоленска). Долгие годы Смоленск являлся важнейшей крепостью на западной границе Великого княжество Московского и Царства Русского.
101.gif

Доброй ночи!
ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7686
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 14168
Виктор! Олег! Ну ей Богу, как дети малые.... biggrin1.gif

Какая разница ,кого считать более "русскими" - подданных Великого княжества Литовского, РУССКОГО и Жемайтского или Великого княжества Московского, а?! Не один век прошел, а вы все никак не успокоитесь...
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

ГЕРОдот
Олег

ГЕРОдот

СамаРа, область
Сообщений: 809
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 702
ksologub
Strzelbicki

Кирилл, да так - слово за слово. 101.gif

В ОБЩЕМ-ТО БРОКГАУЗ И ЕФРОН НЕ ИСТИНА В СОВСЕМ ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ.
МОЖНО И ПОДРЕДАКТИРОВАТЬ СТАРИЧКОВ.


Как вы думаете?
На россиянско-русинские, например 101.gif 101.gif 101.gif

valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25481
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21697
Я предлагаю:
1. Прежде, чем цитировать статьи из Википедии на историческую тематику (история народов, языков, переселений, расселений, завоеваний и тд.) прочитать ВСЕ труды Карамзина, Соловьева, Иловайского, Грушевского, Лазаревского, Гумилева, Лихачева, Шафонского, Грановского, Костомарова, Ключевского, Сковороды, Ефименко, Зимина, Флори, Янина, Черепнина и многих др., которых и не перечислить...вплоть до Герберштейна и Боплана, Гумбольдта и Срезневского и т.д., Потебни и Щербы, Ефремовой и Дашкевича....

Т.е труды и русофобов и русофилов

2. Найти в их текстах варианты: кто и как "обзывал" ВКЛ, Киевское княжество и т.д., Московское княжество, а затем - царство и т.д., Русь, Киевскую и т.д., Россию, всех князей великих и не очень!
3. Найти все самоназванияи и называния народов и князей-государей.

4. прочитать все летописи - подлинные и не очень, сделать тоже самое: см. пункты 2,3

5. сделать сравнительный анализ вариантов, выявить частотность использования того или другого называния и самоназывания, сделать статистический отчет.

6. написать статью, а еще лучше книжку, выложить ее в инете и на форуме.

Думаю, что такое вполне под силу пану Виктору, он уже как бы начал.

За точку отсчета взято:
1. Была только Русь киевская доподлинныи и истиным государством, остальные - самозванцы.
2. Народонаселение его было только руськими, русынами и русичами, русовичами ( как поэтично! Мне нравится). Про гуннов, половцев, хазар, монголов, татар и прочих шведов - забыто
3. На новгородских - суздальских - владимирских - московских территориях жили только: чухонцы, веси, мордва, мери, кривичи, древляне и прочие угро-финские племена, говорили на бог его знает каком языке (может на церковнославянском?), пока туда не явились, бежавшие от татар руськие\русыны из Киевской Руси и не осчастливили своей цивилизацией, принеся с собой руськую мову, руськую горилку и сало!

Вношу предложение:
1. Переименовать Украину в Русию
2. Считать церковнославянский, как истинно древнеруський, официальным языком Русии.
3. Ввести титул президента всея Русии
4. ВСЕХ академиков-историков ..........
5. Читаем только монографии, изд. не ранее 2005 года.
6. Из Архивов Южной, Юго-Западной и Западной России отбираем только то, что подходит для предыдущего, остальное, да ну, его и рассматривать не будем!

Клятва - присяга Орлика Филиппа - оригинал!!
«Я, Филипп Орлик, новоизбранный Войска Запорожского Гетман, присягаю Господу Богу, в Троицы Святой славимому, на том иж, будучи волними голосами, по давным правам и обыкновениям войсковым, за соизволением Наяснейшего Королевского Величества Шведского, Протектора нашего, от Енеральной Старшины и от всего Войска Запорожского, тут при боку Его ж Королевского Величества, и у Днепра на низу зостаючого, через посланных особ, обранный, оголошенный и возведенный на знаменитый уряд Гетманский, яко сии договоры и постановленья, тут описанные, и с полною обрадою на акте теперешной елекции, межи мною и тым же Войском Запорожским, узаконенные и утвержденные, во всех пунктах, комматах и периодах непременно исполняти, милость, верность и печаливое ку отчизне Малороссийской, матце нашой, о добре оной посполитом, о целости публичной, о разширенью прав и вольностей восковых, старанье, сколко сил, разуму и способов станет, мети...».
Совершенно очевидно, что присяга написана на русском языке той эпохи, с отдельными, весьма редкими, вкраплениями польских слов (елекция, уряд, посполитый и т.п.). При этом синтаксис, фонетика и орфография цитируемого текста присяги Орлика ничем не отличаются от норм русского литературного языка начала XVIII века.
Поскольку присяга произносилась в присутствии казацкой массы, ее текст должен был быть совершенно понятен рядовому казачеству. Следовательно, произносилась присяга на языке, родном как Орлику, так и рядовым казакам. И языком этим, без сомнения, как и свидетельствует текст документа, был русский язык.
Характерно, что в тексте присяги отсутствует упоминание Украины, зато четко присутствует обязательство соблюдать верность отчизне Малороссийской. И это в присутствии «протектора» - главнейшего на тот час врага Государства Российского короля Швеции Карла ХІІ, менее года назад разбитого Петром І при Полтаве! То есть даже у Филиппа Орлика , претендовавшего на гетманскую булаву, в то время не было иной альтернативы, кроме как клясться на русском языке в верности отчизне Малороссийской.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Balymba

Balymba

Україна Карпати
Сообщений: 1164
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1297
valcha Горилка во времена татар - это кажется что-то новое. Все-таки тогда скорее всего были напитки медового происхождения.
---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25481
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21697
Balymba
Каюсь, осовременила, пусть будет медовуха!
Хотя ... из любимой Вики - в XIV веке появилась водка (горилка) .....- это вроде бы 1300-е!
Времена Александра Михайловича Тверского — Великий князь владимирский (умер 1339) и
Ивана Калиты
1399 — Битва на Ворскле, — Войска Золотой Орды под предводительством хана Тимура-Кутлука и эмира Едигея нанесли поражение польским, немецким и татарским войскам литовского великого князя Витовта и западно-русских князей.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
ГЕРОдот
Олег

ГЕРОдот

СамаРа, область
Сообщений: 809
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 702
valcha

Валерия, еще перепроверить все и всех методом ДНК-ГЕНЕАЛОГИЯ
http://www.lebed.com/2008/art5375.htm
Тогда уж точно, без медовухи не обойтись.
101.gif
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25481
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21697
ГЕРОдот

ГЕРОдот написал:
[q]
еще перепроверить все и всех методом ДНК-ГЕНЕАЛОГИЯ
[/q]

Вот здесь кроется бооо...ольшая опасность. cray.gif
А вдруг руськие одной ДНК, а русыны - другой?
А у Рюрика та же ДНК, что у Мао Дзэдуна? Ужасти какие! Что тогда делать?
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7686
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 14168

valcha написал:
[q]
А вдруг руськие одной ДНК, а русыны - другой?
[/q]


Если серьезно, то проблема может быть в том, что "руськие" - это группа лиц, критериями обособленности которой являлись не обязательно ЭТНИЧЕСКИЕ, а другие: вероисповедания, носительства языка, наконец, проживания на определенной территории...
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3219
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3353
http://www.med-gen.ru/ar/ar_pshenichnov.zip

Генетические расстояния от украинцев по
частотам гаплогрупп мтДНК(жіноча)

Прикрепленный файл: 10130367.jpg
---



← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 ... 22 23 24 25 26 27 Вперед →
Модератор: tatust
Вверх ⇈