Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q] Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение,
может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ)
или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации.
Такие сообщения будут удаляться без предупреждения.
Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
https://forum.vgd.ru/219/24786/
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.[/q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме -
Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме!
Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме. |
✔ ЗАГС - общие вопросы по разделу
▶ ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА (вопросы/ответы)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5763 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1629 | Наверх ##
29 сентября 2004 23:15 passed by написал: [q] не подсажете, где можно узнать, по какому принципу, вернее, какая серия свилетельств о рождении выдавалась в каком регионе? спасибо[/q]
Вопрос непонятен... Я попробовала написать все, что знаю о ЗАГСах на соответствующей странице сайта. Вы имеете в виду именно. какие присваивались номера свидетельствам о рождении? Если да, то я, например могу свое посмотреть - 1953 год, Москва... По-моему, до сих пор никто таким вопросом не задавался... Повторное свидетельство выдается, если оригинал утрачен, испорчен или его невозможно использовать по другой причине – например, изветшал бланк свидетельства, не читается текст или печать органа ЗАГС и т. д. (ст. 9 Федерального закона от 15 ноября 1997 г. № 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния"). Но при этом закон ничего не говорит о том, что оригинал автоматически признается недействительным при выдаче повторного свидетельства. Не имеет значения и тот факт, что у документов отличаются серия и номер. Бланк свидетельства – это бланк строгой отчетности, с серией и номером. Выдача повторного свидетельства производится уже на новом бланке, с другими серией и номером. Сотрудники ЗАГС не имеют права вносить изменения в бланк – поэтому у документов в итоге оказываются разные данные. Правда, при выдаче повторного свидетельства сотрудники используют данные записи акта гражданского состояния, которая была совершена после рождения ребенка. В этой записи указываются серия и номер первого свидетельства.
| | |
Raisa28 Сообщений: 5553 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10018 | Наверх ##
2 апреля 2021 17:01 Vtele, о чем Вы?  Вернитесь к моему первому сообщению и прочтите его внимательно еще раз! Raisa28 написал: [q] Vtele, в какой местности (город, село) происходили все события?
В Свидетельстве о рождении другий детей как записано?
Где и кем работала прабабушка?
Пенсию получала (при оформлении пенсии требовали и требуют предъявить Свидетельство о браке, если была смена фамилии)?[/q]
---
Платным поиском не занимаюсь. | | |
BORISBEL Сообщений: 10234 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11732 | Наверх ##
2 апреля 2021 17:03 Vtele написал: [q] Очень глубокие мысли, я даже подвис немного. С одной стороны прикольно раскинуть мозгами, чтобы собрать с мыслями, но я запутался в лабиринте многозначных мыслей. Перезагрузка.[/q]
Читайте внимательно свой текст, не надо полагаться на память: Vtele написал: [q] Никто из родственников никогда не говорил, [/q]
Аксиома генеалогии: "семейные легенды" - это не документ. Vtele написал: [q] что он воевал и по всем сайтам военным его нет в перечнях (в том числе память народа). [/q]
Человек не ранен, не убит, не награжден - и его нет в "перечнях". На сайтах нет полного списочного состава Красной армии. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (2) |
VorogeyaПенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3406 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1733 | Наверх ##
2 апреля 2021 17:41 2 апреля 2021 17:57 >> Ответ на сообщение пользователя Vtele от 2 апреля 2021 5:14 Vtele написал: [q] На войне прабабушка и прадедушка не были - этот вариант не подходит. [/q]
Я Вам не писала что ваши родственники были на войне. Я писала , что ищите запись о браке в послевоенный период, т.к. изменилось законодательство и сожительство перестало приравниваться к официальному браку. Многие стали расписываться.. Например мои бабушка с дедом официально расписались в 1947 году имея на тот момент уже 2 совместных детей. Vtele написал: [q] когда моему деду было 12 лет прадед ушел от них[/q]
Если Вы уверены что прадед ушёл из семьи в 1943 году (хоть это может быть и не точно, раз записи о браке не находят и тогда данный уход прадеда из семьи возможно произошел позже), то запрашивайте справки с места работы прабабушки. В карточке учёта кадров или в анкете должны быть данные о смене фамилии (если конечно архив предприятия сохранился). Поменять фамилию после ухода мужа из семьи она бы уже не смогла. Можно попытаться зайти с другого конца и искать вторую семью прадеда. Тогда по дате создания той семьи можно будет восстановить хронологию распада первой. Ищите по мк других детей своих прадеда и прабабушки. Сравнивайте информацию. Ищите их потомков. Возможно они обладают знаниями, которые Вам необходимы. ---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | |
VorogeyaПенсионерка РФ, Москва Сообщений: 3406 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1733 | Наверх ##
2 апреля 2021 17:57 gradislava написал: [q] Говорят об Указе Верховного Глав. в 1944 г. по которому совместное сожительство и общие дети приравнивались к гражданскому браку - тогда вероятно прабабушка и оформила алименты на 12 летнего деда со сменой своей фамилии.[/q]
Оформить алименты она могла. А вот сменить фамилию при отсутствии мужа? Сомневаюсь. Ребёнок и так был записан на отца. Фамилия матери на это никак не влияла. ---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | Лайк (1) |
| gradislava Начинающий
Moscow
Сообщений: 41
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 75 | Наверх ##
2 апреля 2021 18:45 Vorogeya написал: [q] Оформить алименты она могла. А вот сменить фамилию при отсутствии мужа? Сомневаюсь. Ребёнок и так был записан на отца. Фамилия матери на это никак не влияла.[/q]
У них родился ребенок в 1931 году, фамилия прабабушки тогда ещё была девичьей, так указано в свидетельстве о рождении. Указ о введении паспортов появился в конце 1932 г., а выдача их растянулась на годы. Навскидку гипотезы: Сменить фамилию прабабушка могла: 1 при получении (смене) паспорта в период с 1933г. по 31.07.1944 (см.Указ 08.07.1944 -введен с 01.08.1944) 2 Оформляя например какое то пособие в 1943г на 12 ти летнего деда (те же алименты) Но и вариант № 3 - Архивный фонд ЗАГС м.б. сохранен неполностью и фрагментарный. | | |
| Vtele Участник
Назарово
Сообщений: 67
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 47 | Наверх ##
2 апреля 2021 18:55 Raisa28 Пишет: [q] Вернитесь к моему первому сообщению и прочтите его внимательно еще раз[/q]
Вернулся, там даже ответы были. [q] в какой местности (город, село) происходили все события?[/q]
Иркутская область, г. Киренск. Военных действий не было, тишь да благодать. [q] В Свидетельстве о рождении другий детей как записано?[/q]
О других детях ничего не знаю, когда моему деду было 12 лет прадед ушел от них, переехал в другой город (тоже Иркутская область) может потом и были дети у него - не знаю. [q] Где и кем работала прабабушка?[/q]
Работала все жизнь поваром в детском садике. [q] Пенсию получала (при оформлении пенсии требовали и требуют предъявить Свидетельство о браке, если была смена фамилии)?[/q]
вот тут ничего сказать не могу | | |
Raisa28Сообщений: 5553 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10018 | Наверх ##
2 апреля 2021 19:07 Vtele написал: [q] О других детях ничего не знаю, когда моему деду было 12 лет прадед ушел от них[/q]
То есть совместных детей больше не было? Vtele, Ищите параллельно запись о разводе.После развода жена имела право оставить фамилию мужа. Заключить брак могли и не по месту жительства, такое разрешалось. Например, по месту жительства родителей. ---
Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (2) |
| Vtele Участник
Назарово
Сообщений: 67
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 47 | Наверх ##
3 апреля 2021 6:29 Raisa28 пишет: [q] Ищите параллельно запись о разводе.[/q]
Вот это мне в первую очередь хочется сделать - напишу запрос о разводе. Я всё думал почему прабабушка изначально фамилию не сменила, а после вдруг ей понадобилось. Наверно гордая была не хотела менять фамилию, а потом поняла, что с разными фамилия сына и своей труднее будет. К тому же еще и отец сына ушел с той же фамилией. Вот и решила при разводе все поставить на свои места. Логика вроде прослеживается. Буду пробовать. Спасибо за помощь. | | |
| Vtele Участник
Назарово
Сообщений: 67
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 47 | Наверх ##
3 апреля 2021 6:30 Raisa28 пишет: [q] То есть совместных детей больше не было?[/q]
Совместных детей больше не было. | | |
VorogeyaПенсионерка РФ, Москва Сообщений: 3406 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1733 | Наверх ##
3 апреля 2021 15:37 3 апреля 2021 15:40 >> Ответ на сообщение пользователя gradislava от 2 апреля 2021 18:45 Как она могла сменить фамилию? Мужа ведь рядом уже не было? А без него смена фамилии была бы не возможна. Пример из моей генеалогии. Бабушка родила ребенка находясь в гражданском сожительстве. Дед был в отпуске после курсов лейтенантов. Сын зарегистрирован с фамилией отца. Жена указана с фамилией мужа. Через 4 месяца их сын умер от воспаления лёгких. Дед на фронте. Бабушка и ребенок указаны под девичьей фамилией бабушки. Для регистрации необходимо было что бы муж подтвердил что жена носит его фамилию. Так мне пояснила сотрудник ЗАГСа. А его не было рядом и документа о браке у бабушки не было. Вот так. Дед погиб в Ржевском котле. Бабушка так и прожила под девичьей фамилией, а мама ( старшая их дочь-довоенная)под фамилией отца. ---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | |
|
Что можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в этой теме
https://forum.vgd.ru/30/95112/
Как получить справку из ЗАГСА? https://forum.vgd.ru/file.php?fid=705617&key=1436136452
Какие данные были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994) https://forum.vgd.ru/post/30/178661/p5467459.htm#pp5467459