ЕГР ЗАГС
единый государственный реестр записей АГС
| the_yegor | Наверх ##
24 февраля 2024 2:07 tirael написал: [q] Архивная выписка точно воспроизводит оригинал, а архивная справка - не обязательно[/q]
Логично, вы правы. Нашел у себя белорусские не только архивные копии (суть, выписки), но и справки - без дословного воспроизведения фрагмента документа, но с передачей определенных сведений. Вероятно ГАБО, выписку которого я приводил, может и сделает справку по отдельному запросу, но пока что в ЗАГС всегда принимали "выписки". | | Лайк (2) |
tirael Сообщений: 777 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1498 | Наверх ##
24 февраля 2024 2:32 24 февраля 2024 2:49 Malus_domestica написал: [q] архивная справка с результатами поиска - т.е., если не предоставили точные реквизиты, стоимость больше 1.000р
архивная копия - 392р.
архивная выписка - 392р. [/q]
При точных данных они берут половину (524,5р), т/е дороже на треть (буквально на прошлой неделе заказывал). Приказ Минкультуры РФ от 18.01.2007 N 19 (ред. от 16.02.2009) Об утверждении Правил организации хранения, комплектования, учета и использования документов Архивного фонда Российской Федерации https://sudact.ru/law/prikaz-m...3640546121 здесь разграничены архивная справка, архивная выписка и архивная копия, как разного типа документы. А вот информация от ВУЗа "Коми республиканская академия государственной службы и управления" https://studfile.net/preview/5131708/page:35/ : Архивная справка – официальный документ архива, имеющий юридическую силу и содержащий документную информацию о предмете запроса с указанием поисковых данных документов, на основании которых она составлена. Архивная выписка – официальный документ архива, дословно воспроизводящий часть текста документа, относящийся к определенному факту, событию, лицу, с указанием поисковых данных документа. Архивная копия – официальный документ архива, дословно воспроизводящий машинописным, фотографическим, электрографическим или иным способом, в том числе переданный по другим информационным каналам, текст документа, с указанием его поисковых данных. Про юридическую силу написано только в справке. Выписку хоть и принимают (пока, и все ли?), но могут и отказать (отчество, Фомина вместо Фоминична, например, не понравится). Или какой-нибудь въедливый сотрудник попадется, которому только справку или свидетельство подавай. Поэтому и пишу, что лучше заказывать справку, если нет необходимости именно в дословном воспроизведении содержания. ---
Ищу сведения: Бродские (Одесса до 1887, ТуркССР, УзССР 1886-1925,1945+), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевых/Савватеевых (Владимирская губ, Москва и обл.), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы до1930,Кучино с 30х), Носовы (Кучино с 50х, Мск ~70х) | | Лайк (6) |
| D_SK Участник
Москва
Сообщений: 80
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 75 | Наверх ##
24 февраля 2024 20:08 tirael написал: [q] Выписку хоть и принимают (пока, и все ли?), но могут и отказать (отчество, Фомина вместо Фоминична, например, не понравится).[/q]
ЦГА Москвы выдает архивные справки с указанием имён и отчеств точно так, как они записаны в Метрической книге. В одной справке написано "Мат веев", а в другой — "Мат феев", хотя это один и тот же человек. Или, например, "Мар ия" и "Мар ья" — тоже один человек. И обязательно приписка: "Так в документе". В старину явно не думали, что предкам когда-то придется иметь дело с "бездушными" конторами — типа МФЦ или ЗАГСа.  | | Лайк (7) |
| Sacramentum66
Сообщений: 207
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 93
| Наверх ##
24 февраля 2024 22:36 Один архив в справке, например, дописывает такое: "Отчество Иванов записано по дореволюционным нормам и сейчас указывалось бы как Иванович". Что, в общем, полезно, учитывая невменоз большинства сотрудников в МФЦ. | | Лайк (6) |
| Kreutzer
Сообщений: 322
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 122
| Наверх ##
25 февраля 2024 17:36 Другие пишут Иванов(ич). D_SK написал: [q]
В одной справке написано "Матвеев", а в другой — "Матфеев", хотя это один и тот же человек. Или, например, "Мария" и "Марья" — тоже один человек. И обязательно приписка: "Так в документе". [/q]
И как? Нужно в суд, доказывать, что Матвеев = Матфеев? Стефан = Степан , а Егор = Георгий? Или если дьячок вместо А в фамилии О писал ? Как "гОвОрил"? | | Лайк (2) |
| Kabalan
Сообщений: 753
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 484
| Наверх ##
25 февраля 2024 20:45 Здравствуйте. Вчера в МФЦ (Москва) забрала заказанные на портале гос.услуг справки с иными сведениями. Предварительно отправила в районный ЗАГС https://kimovsk.tularegion.ru/...stoyaniya/письменный запрос на нахождение записи и внесение дополнительных сведений. Не дождавшись ответа на запрос позвонила и получила подтверждение наличия записей. Следом пришел письменный ответ, что записи найдены и предложение прислать по почте или обратиться в ближайший ЗАГС. Выбрала 2 случай. Подала электронно через портал гос услуг заявки, оплатила пошлины, записалась на удобное время. За одно обращение получила 2 справки. Попутно сотрудница любезно нашла другие интересующие меня записи в базе. Подтвердила, что просто сканы из МК не являются документами, подтверждающими родство. От оказанных услуг сотрудницы МФЦ осталась довольна. Правда, возникли следующие вопросы. 1 В полученной справке о смерти 1978 года в иных сведениях не указан паспорт. Я так и не поняла, должен ли он (№ паспорта) убыть указан или это не предусмотрено формой 1978 года. 2. При попытке отыскать запись о смерти прабабушки в 1972 году. Была найдена запись (уверена, что именно ее) , но указана дата рождения - 14.04.1888. Мной досконально были изучены МК этого прихода за этот период , сохранность 100 %. Должна быть дата -25(по старому стилю).03.1892 . Вопрос - даты до 1920 года указываются по старому или по новому стилю в системе ЕГР? И как объяснить нестыковку в датах. Кто-нибудь сталкивался с таким? ---
H6a1b | | |
| 2Olenia
Москва
Сообщений: 744
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 775
| Наверх ##
25 февраля 2024 20:48 25 февраля 2024 20:52 Вопрос нужно поднимать не о том как обойти жестокие законы,а о том ,чтобы ввели новый вид справки и услуги в конторах ЗАГС.
За плату с красной чертой и надписью :" Только для сведения .Не является юридическим документом!"
Или какая нибудь иная отметка или цвет,и......потекут деньги потоком в бюджет.
Тогда не важно будет как его звали и как написали :- Осип или Иосиф.
А сейчас сидишь в позе виноватой собаки и клянчишь сведения о прабабушке которая умерла 75 или 50 лет назад,и все потому,что архив прислал справку по электронной почте ,а не Почтой России.
А самому уже тоже время последовать за бабушкой,потому ,что член клуба " Два по тридцать и выше". И бегать по институтам лингвистики уже некоторые не могут из- за подагры ,деменции и всего сопутствующего.
Посмотрят на тебя и скажут :- поделом тебе старый невежа ,угомонись ..... | | Лайк (6) |
| Yuri_77
Санкт-Петербург
Сообщений: 1995
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1699
| Наверх ##
25 февраля 2024 20:52 Kabalan написал: [q] Вопрос - даты до 1920 года указываются по старому или по новому стилю в системе ЕГР? И как объяснить нестыковку в датах. Кто-нибудь сталкивался с таким?[/q]
В ЕГР указано так, как в бумажной актовой записи, а там указывали так, как написано в документах. Календарь не уточнялся, а переводили со старого на новый при составлении советских бумаг как бог на душу положит. Где-то переводили, где-то нет, а где-то переводили, но неправильно. Несовпадение дат встречается сплошь и рядом. Даты в МК также вряд ли следует понимать слишком буквально. | | Лайк (4) |
| the_yegor | Наверх ##
25 февраля 2024 21:25 Kabalan написал: [q] должен ли он (№ паспорта) убыть указан или это не предусмотрено формой 1978 года.[/q]
Действовавший в 1978г. порядок это не требовал. Опционально могли написать в гр.13 "Особые отметки". Можно запросить в структурах органов внутренних дел (полиции) копию заявления на выдачу/замену паспорта (т.н. форму 1П). Паспортизация с 1974г. в СССР была обязательной. Kabalan написал: [q] 2. При попытке отыскать запись о смерти прабабушки в 1972 году. Была найдена запись (уверена, что именно ее) , но указана дата рождения - 14.04.1888. Мной досконально были изучены МК этого прихода за этот период , сохранность 100 %. Должна быть дата -25(по старому стилю).03.1892 .[/q]
Отклонение 4 года совершенно нормально. Не стоит ожидать от сведений, проходивших через 2-3 политических режима, современной точности и достоверности. | | |
| D_SK Участник
Москва
Сообщений: 80
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 75 | Наверх ##
26 февраля 2024 2:20 Malus_domestica написал: [q] ...В том, что государство 100 лет оберегает Ваши и Ваших родственников персональные данные? Вы хотите, чтобы любой пришёл и получил документы о Вас и Ваших предках? [/q]
Смешно!  Догадайтесь с одного раза — какое незамысловатое предложение, почти мгновенно, мне поступило, после того как я — просто написал первое сообщение в этой теме?! | | Лайк (1) |
|
