Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники"
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q]
Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение,
может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ)
или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации.
Такие сообщения будут удаляться без предупреждения.
Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
https://forum.vgd.ru/219/24786/
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.
[/q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме -
Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/

Обращайте внимание на первые посты в теме!
Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме.

✔ ЗАГС - общие вопросы по разделу

▶ ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА (вопросы/ответы)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 214 215 216 217  218 219 220 221 222 ... 290 291 292 293 294 295 Вперед →
Модераторы: Tasha56, coika, Maksim Andreevich
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5756
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1629

passed by написал:
[q]
не подсажете, где можно узнать, по какому принципу, вернее, какая серия свилетельств о рождении выдавалась в каком регионе? спасибо
[/q]

Вопрос непонятен...
Я попробовала написать все, что знаю о ЗАГСах на соответствующей странице сайта. Вы имеете в виду именно. какие присваивались номера свидетельствам о рождении? Если да, то я, например могу свое посмотреть - 1953 год, Москва... По-моему, до сих пор никто таким вопросом не задавался...

Повторное свидетельство выдается, если оригинал утрачен, испорчен или его невозможно использовать по другой причине – например, изветшал бланк свидетельства, не читается текст или печать органа ЗАГС и т. д. (ст. 9 Федерального закона от 15 ноября 1997 г. № 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния"). Но при этом закон ничего не говорит о том, что оригинал автоматически признается недействительным при выдаче повторного свидетельства. Не имеет значения и тот факт, что у документов отличаются серия и номер.

Бланк свидетельства – это бланк строгой отчетности, с серией и номером. Выдача повторного свидетельства производится уже на новом бланке, с другими серией и номером. Сотрудники ЗАГС не имеют права вносить изменения в бланк – поэтому у документов в итоге оказываются разные данные. Правда, при выдаче повторного свидетельства сотрудники используют данные записи акта гражданского состояния, которая была совершена после рождения ребенка. В этой записи указываются серия и номер первого свидетельства.


Комментарий модератора:
Что можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в этой теме
https://forum.vgd.ru/30/95112/

Как получить справку из ЗАГСА? https://forum.vgd.ru/file.php?fid=705617&key=1436136452

Какие данные были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994) https://forum.vgd.ru/post/30/178661/p5467459.htm#pp5467459

the_yegor

the_yegor

Частный специалист

✡✝☦
Сообщений: 3062
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1590

tirael написал:
[q]
подтверждает только архивная справка
[/q]

Вот интересно, кстати, из документов российских архивов у меня под рукой только "Архивные выписки". Не вижу, чтобы выдавали документ, озаглавленный "Архивная справка". Понятно, что это принимается в ЗАГС, вопрос в формулировке.
screenshot_2024-02-23_at_23.35.40.png
Белорусские архивы выдают "архивную копию", украинские - "архивную справку".
Лайк (3)
tirael

tirael

Подмосковье
Сообщений: 813
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 2369

the_yegor написал:
[q]

tirael написал:
[q]

подтверждает только архивная справка
[/q]


Вот интересно, кстати, из документов российских архивов у меня под рукой только "Архивные выписки". Не вижу, чтобы выдавали документ, озаглавленный "Архивная справка". Понятно, что это принимается в ЗАГС, вопрос в формулировке.

Белорусские архивы выдают "архивную копию", украинские - "архивную справку".
[/q]


Архивная выписка и архивная справка это разные вещи. Архивная выписка точно воспроизводит оригинал, а архивная справка - не обязательно. Как видно из примера выше, в выписке приведена таблица, как она есть в МК, и написано в ней так же. В справке же не будет никакой таблицы и отчества, например, могут писаться на современный лад, и могут быть пояснения (так в документе, какие-то расшифровки и т.п.)

Для родства я бы все равно рекомендовал заказывать справку, потому что она есть в перечне, в отличие от выписки. Из-за этого, кстати, как мне кажется, некоторые архивы пользуются этим и за справку о рождении берут больше денег, чем за выписку... например, ГАВО (Владимир).
---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Коломойцевы,Зоновы (Никополь,СПб,Мск) Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская г
Лайк (6)
the_yegor

the_yegor

Частный специалист

✡✝☦
Сообщений: 3062
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1590

tirael написал:
[q]
Архивная выписка точно воспроизводит оригинал, а архивная справка - не обязательно
[/q]

Логично, вы правы. Нашел у себя белорусские не только архивные копии (суть, выписки), но и справки - без дословного воспроизведения фрагмента документа, но с передачей определенных сведений.
Вероятно ГАБО, выписку которого я приводил, может и сделает справку по отдельному запросу, но пока что в ЗАГС всегда принимали "выписки".
Лайк (2)
tirael

tirael

Подмосковье
Сообщений: 813
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 2369

Malus_domestica написал:
[q]
архивная справка с результатами поиска - т.е., если не предоставили точные реквизиты, стоимость больше 1.000р
архивная копия - 392р.
архивная выписка - 392р.
[/q]

При точных данных они берут половину (524,5р), т/е дороже на треть (буквально на прошлой неделе заказывал).

Приказ Минкультуры РФ от 18.01.2007 N 19 (ред. от 16.02.2009) Об утверждении Правил организации хранения, комплектования, учета и использования документов Архивного фонда Российской Федерации https://sudact.ru/law/prikaz-m...3640546121 здесь разграничены архивная справка, архивная выписка и архивная копия, как разного типа документы.

А вот информация от ВУЗа "Коми республиканская академия государственной службы и управления" https://studfile.net/preview/5131708/page:35/ :

Архивная справка – официальный документ архива, имеющий юридическую силу и содержащий документную информацию о предмете запроса с указанием поисковых данных документов, на основании которых она составлена.

Архивная выписка – официальный документ архива, дословно воспроизводящий часть текста документа, относящийся к определенному факту, событию, лицу, с указанием поисковых данных документа.

Архивная копия – официальный документ архива, дословно воспроизводящий машинописным, фотографическим, электрографическим или иным способом, в том числе переданный по другим информационным каналам, текст документа, с указанием его поисковых данных.

Про юридическую силу написано только в справке.

Выписку хоть и принимают (пока, и все ли?), но могут и отказать (отчество, Фомина вместо Фоминична, например, не понравится). Или какой-нибудь въедливый сотрудник попадется, которому только справку или свидетельство подавай. Поэтому и пишу, что лучше заказывать справку, если нет необходимости именно в дословном воспроизведении содержания.
---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Коломойцевы,Зоновы (Никополь,СПб,Мск) Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская г
Лайк (6)
D_SK
Участник

Москва
Сообщений: 81
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 76

tirael написал:
[q]
Выписку хоть и принимают (пока, и все ли?), но могут и отказать (отчество, Фомина вместо Фоминична, например, не понравится).
[/q]


ЦГА Москвы выдает архивные справки с указанием имён и отчеств точно так, как они записаны в Метрической книге. В одной справке написано "Матвеев", а в другой — "Матфеев", хотя это один и тот же человек. Или, например, "Мария" и "Марья" — тоже один человек. И обязательно приписка: "Так в документе".

В старину явно не думали, что предкам когда-то придется иметь дело с "бездушными" конторами — типа МФЦ или ЗАГСа. sad.gif
Лайк (7)
Sacramentum66

Сообщений: 213
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 102
Один архив в справке, например, дописывает такое: "Отчество Иванов записано по дореволюционным нормам и сейчас указывалось бы как Иванович". Что, в общем, полезно, учитывая невменоз большинства сотрудников в МФЦ.
Лайк (6)
Kreutzer

Сообщений: 338
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 137
Другие пишут Иванов(ич).


D_SK написал:
[q]

В одной справке написано "Матвеев", а в другой — "Матфеев", хотя это один и тот же человек. Или, например, "Мария" и "Марья" — тоже один человек. И обязательно приписка: "Так в документе".
[/q]


И как? Нужно в суд, доказывать, что Матвеев = Матфеев?
Стефан = Степан , а Егор = Георгий? Или если дьячок вместо А в фамилии О писал ? Как "гОвОрил"?
Лайк (2)
Kabalan

Сообщений: 799
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 546
Здравствуйте. Вчера в МФЦ (Москва) забрала заказанные на портале гос.услуг справки с иными сведениями. Предварительно отправила в районный ЗАГС
https://kimovsk.tularegion.ru/...stoyaniya/
письменный запрос на нахождение записи и внесение дополнительных сведений. Не дождавшись ответа на запрос позвонила и получила подтверждение наличия записей. Следом пришел письменный ответ, что записи найдены и предложение прислать по почте или обратиться в ближайший ЗАГС. Выбрала 2 случай. Подала электронно через портал гос услуг заявки, оплатила пошлины, записалась на удобное время. За одно обращение получила 2 справки. Попутно сотрудница любезно нашла другие интересующие меня записи в базе. Подтвердила, что просто сканы из МК не являются документами, подтверждающими родство. От оказанных услуг сотрудницы МФЦ осталась довольна.
Правда, возникли следующие вопросы.
1 В полученной справке о смерти 1978 года в иных сведениях не указан паспорт. Я так и не поняла, должен ли он (№ паспорта) убыть указан или это не предусмотрено формой 1978 года.
2. При попытке отыскать запись о смерти прабабушки в 1972 году. Была найдена запись (уверена, что именно ее) , но указана дата рождения - 14.04.1888. Мной досконально были изучены МК этого прихода за этот период , сохранность 100 %. Должна быть дата -25(по старому стилю).03.1892 .
Вопрос - даты до 1920 года указываются по старому или по новому стилю в системе ЕГР? И как объяснить нестыковку в датах. Кто-нибудь сталкивался с таким?

---
H6a1b
2Olenia

Москва
Сообщений: 904
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 863
Вопрос нужно поднимать не о том как обойти жестокие законы,а о том ,чтобы ввели новый вид справки и услуги в конторах ЗАГС.
За плату с красной чертой и надписью :" Только для сведения .Не является юридическим документом!"
Или какая нибудь иная отметка или цвет,и......потекут деньги потоком в бюджет.

Тогда не важно будет как его звали и как написали :- Осип или Иосиф.

А сейчас сидишь в позе виноватой собаки и клянчишь сведения о прабабушке которая умерла 75 или 50 лет назад,и все потому,что архив прислал справку по электронной почте ,а не Почтой России.
А самому уже тоже время последовать за бабушкой,потому ,что член клуба " Два по тридцать и выше". И бегать по институтам лингвистики уже некоторые не могут из- за подагры ,деменции и всего сопутствующего.

Посмотрят на тебя и скажут :- поделом тебе старый невежа ,угомонись .....
Лайк (6)
Yuri_77

Санкт-Петербург
Сообщений: 2032
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1794

Kabalan написал:
[q]
Вопрос - даты до 1920 года указываются по старому или по новому стилю в системе ЕГР? И как объяснить нестыковку в датах. Кто-нибудь сталкивался с таким?
[/q]

В ЕГР указано так, как в бумажной актовой записи, а там указывали так, как написано в документах. Календарь не уточнялся, а переводили со старого на новый при составлении советских бумаг как бог на душу положит. Где-то переводили, где-то нет, а где-то переводили, но неправильно. Несовпадение дат встречается сплошь и рядом. Даты в МК также вряд ли следует понимать слишком буквально.
Лайк (4)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 214 215 216 217  218 219 220 221 222 ... 290 291 292 293 294 295 Вперед →
Модераторы: Tasha56, coika, Maksim Andreevich
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » ЗАГС » ✔ ЗАГС - общие вопросы по разделу [тема №93374]
Вверх ⇈