Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q] Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение, может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ) или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность. В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации. Такие сообщения будут удаляться без предупреждения. Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов". https://forum.vgd.ru/219/24786/ К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.[/q] ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме - Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/ Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/ Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме! Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме. |
✔ ЗАГС - общие вопросы по разделу
▶ ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА (вопросы/ответы)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5756 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1629 | Наверх ##
29 сентября 2004 23:15 passed by написал: [q] не подсажете, где можно узнать, по какому принципу, вернее, какая серия свилетельств о рождении выдавалась в каком регионе? спасибо[/q]
Вопрос непонятен... Я попробовала написать все, что знаю о ЗАГСах на соответствующей странице сайта. Вы имеете в виду именно. какие присваивались номера свидетельствам о рождении? Если да, то я, например могу свое посмотреть - 1953 год, Москва... По-моему, до сих пор никто таким вопросом не задавался... Повторное свидетельство выдается, если оригинал утрачен, испорчен или его невозможно использовать по другой причине – например, изветшал бланк свидетельства, не читается текст или печать органа ЗАГС и т. д. (ст. 9 Федерального закона от 15 ноября 1997 г. № 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния"). Но при этом закон ничего не говорит о том, что оригинал автоматически признается недействительным при выдаче повторного свидетельства. Не имеет значения и тот факт, что у документов отличаются серия и номер. Бланк свидетельства – это бланк строгой отчетности, с серией и номером. Выдача повторного свидетельства производится уже на новом бланке, с другими серией и номером. Сотрудники ЗАГС не имеют права вносить изменения в бланк – поэтому у документов в итоге оказываются разные данные. Правда, при выдаче повторного свидетельства сотрудники используют данные записи акта гражданского состояния, которая была совершена после рождения ребенка. В этой записи указываются серия и номер первого свидетельства.
| | |
| the_yegor | Наверх ##
23 февраля 2024 23:49 tirael написал: [q] подтверждает только архивная справка[/q]
Вот интересно, кстати, из документов российских архивов у меня под рукой только "Архивные выписки". Не вижу, чтобы выдавали документ, озаглавленный "Архивная справка". Понятно, что это принимается в ЗАГС, вопрос в формулировке.  Белорусские архивы выдают "архивную копию", украинские - "архивную справку". | | Лайк (3) |
tirael Подмосковье Сообщений: 813 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 2369 | Наверх ##
24 февраля 2024 1:22 the_yegor написал: [q] tirael написал:
[q] подтверждает только архивная справка
[/q]
Вот интересно, кстати, из документов российских архивов у меня под рукой только "Архивные выписки". Не вижу, чтобы выдавали документ, озаглавленный "Архивная справка". Понятно, что это принимается в ЗАГС, вопрос в формулировке.
Белорусские архивы выдают "архивную копию", украинские - "архивную справку".
[/q]
Архивная выписка и архивная справка это разные вещи. Архивная выписка точно воспроизводит оригинал, а архивная справка - не обязательно. Как видно из примера выше, в выписке приведена таблица, как она есть в МК, и написано в ней так же. В справке же не будет никакой таблицы и отчества, например, могут писаться на современный лад, и могут быть пояснения (так в документе, какие-то расшифровки и т.п.) Для родства я бы все равно рекомендовал заказывать справку, потому что она есть в перечне, в отличие от выписки. Из-за этого, кстати, как мне кажется, некоторые архивы пользуются этим и за справку о рождении берут больше денег, чем за выписку... например, ГАВО (Владимир). --- Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Коломойцевы,Зоновы (Никополь,СПб,Мск) Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская г | | Лайк (6) |
| the_yegor | Наверх ##
24 февраля 2024 2:07 tirael написал: [q] Архивная выписка точно воспроизводит оригинал, а архивная справка - не обязательно[/q]
Логично, вы правы. Нашел у себя белорусские не только архивные копии (суть, выписки), но и справки - без дословного воспроизведения фрагмента документа, но с передачей определенных сведений. Вероятно ГАБО, выписку которого я приводил, может и сделает справку по отдельному запросу, но пока что в ЗАГС всегда принимали "выписки". | | Лайк (2) |
tirael Подмосковье Сообщений: 813 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 2369 | Наверх ##
24 февраля 2024 2:32 24 февраля 2024 2:49 Malus_domestica написал: [q] архивная справка с результатами поиска - т.е., если не предоставили точные реквизиты, стоимость больше 1.000р архивная копия - 392р. архивная выписка - 392р. [/q]
При точных данных они берут половину (524,5р), т/е дороже на треть (буквально на прошлой неделе заказывал). Приказ Минкультуры РФ от 18.01.2007 N 19 (ред. от 16.02.2009) Об утверждении Правил организации хранения, комплектования, учета и использования документов Архивного фонда Российской Федерации https://sudact.ru/law/prikaz-m...3640546121 здесь разграничены архивная справка, архивная выписка и архивная копия, как разного типа документы. А вот информация от ВУЗа "Коми республиканская академия государственной службы и управления" https://studfile.net/preview/5131708/page:35/ : Архивная справка – официальный документ архива, имеющий юридическую силу и содержащий документную информацию о предмете запроса с указанием поисковых данных документов, на основании которых она составлена. Архивная выписка – официальный документ архива, дословно воспроизводящий часть текста документа, относящийся к определенному факту, событию, лицу, с указанием поисковых данных документа. Архивная копия – официальный документ архива, дословно воспроизводящий машинописным, фотографическим, электрографическим или иным способом, в том числе переданный по другим информационным каналам, текст документа, с указанием его поисковых данных. Про юридическую силу написано только в справке. Выписку хоть и принимают (пока, и все ли?), но могут и отказать (отчество, Фомина вместо Фоминична, например, не понравится). Или какой-нибудь въедливый сотрудник попадется, которому только справку или свидетельство подавай. Поэтому и пишу, что лучше заказывать справку, если нет необходимости именно в дословном воспроизведении содержания. --- Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Коломойцевы,Зоновы (Никополь,СПб,Мск) Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская г | | Лайк (6) |
| D_SK Участник
Москва Сообщений: 81 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 76 | Наверх ##
24 февраля 2024 20:08 tirael написал: [q] Выписку хоть и принимают (пока, и все ли?), но могут и отказать (отчество, Фомина вместо Фоминична, например, не понравится).[/q]
ЦГА Москвы выдает архивные справки с указанием имён и отчеств точно так, как они записаны в Метрической книге. В одной справке написано "Мат веев", а в другой — "Мат феев", хотя это один и тот же человек. Или, например, "Мар ия" и "Мар ья" — тоже один человек. И обязательно приписка: "Так в документе". В старину явно не думали, что предкам когда-то придется иметь дело с "бездушными" конторами — типа МФЦ или ЗАГСа. | | Лайк (7) |
| Sacramentum66 Сообщений: 213 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 102
| Наверх ##
24 февраля 2024 22:36 Один архив в справке, например, дописывает такое: "Отчество Иванов записано по дореволюционным нормам и сейчас указывалось бы как Иванович". Что, в общем, полезно, учитывая невменоз большинства сотрудников в МФЦ. | | Лайк (6) |
| Kreutzer Сообщений: 338 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 137
| Наверх ##
25 февраля 2024 17:36 Другие пишут Иванов(ич). D_SK написал: [q] В одной справке написано "Матвеев", а в другой — "Матфеев", хотя это один и тот же человек. Или, например, "Мария" и "Марья" — тоже один человек. И обязательно приписка: "Так в документе". [/q]
И как? Нужно в суд, доказывать, что Матвеев = Матфеев? Стефан = Степан , а Егор = Георгий? Или если дьячок вместо А в фамилии О писал ? Как "гОвОрил"? | | Лайк (2) |
| Kabalan Сообщений: 799 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 546
| Наверх ##
25 февраля 2024 20:45 Здравствуйте. Вчера в МФЦ (Москва) забрала заказанные на портале гос.услуг справки с иными сведениями. Предварительно отправила в районный ЗАГС https://kimovsk.tularegion.ru/...stoyaniya/письменный запрос на нахождение записи и внесение дополнительных сведений. Не дождавшись ответа на запрос позвонила и получила подтверждение наличия записей. Следом пришел письменный ответ, что записи найдены и предложение прислать по почте или обратиться в ближайший ЗАГС. Выбрала 2 случай. Подала электронно через портал гос услуг заявки, оплатила пошлины, записалась на удобное время. За одно обращение получила 2 справки. Попутно сотрудница любезно нашла другие интересующие меня записи в базе. Подтвердила, что просто сканы из МК не являются документами, подтверждающими родство. От оказанных услуг сотрудницы МФЦ осталась довольна. Правда, возникли следующие вопросы. 1 В полученной справке о смерти 1978 года в иных сведениях не указан паспорт. Я так и не поняла, должен ли он (№ паспорта) убыть указан или это не предусмотрено формой 1978 года. 2. При попытке отыскать запись о смерти прабабушки в 1972 году. Была найдена запись (уверена, что именно ее) , но указана дата рождения - 14.04.1888. Мной досконально были изучены МК этого прихода за этот период , сохранность 100 %. Должна быть дата -25(по старому стилю).03.1892 . Вопрос - даты до 1920 года указываются по старому или по новому стилю в системе ЕГР? И как объяснить нестыковку в датах. Кто-нибудь сталкивался с таким? --- H6a1b | | |
| 2Olenia Москва Сообщений: 904 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 863
| Наверх ##
25 февраля 2024 20:48 25 февраля 2024 20:52 Вопрос нужно поднимать не о том как обойти жестокие законы,а о том ,чтобы ввели новый вид справки и услуги в конторах ЗАГС. За плату с красной чертой и надписью :" Только для сведения .Не является юридическим документом!" Или какая нибудь иная отметка или цвет,и......потекут деньги потоком в бюджет.
Тогда не важно будет как его звали и как написали :- Осип или Иосиф. А сейчас сидишь в позе виноватой собаки и клянчишь сведения о прабабушке которая умерла 75 или 50 лет назад,и все потому,что архив прислал справку по электронной почте ,а не Почтой России. А самому уже тоже время последовать за бабушкой,потому ,что член клуба " Два по тридцать и выше". И бегать по институтам лингвистики уже некоторые не могут из- за подагры ,деменции и всего сопутствующего.
Посмотрят на тебя и скажут :- поделом тебе старый невежа ,угомонись ..... | | Лайк (6) |
| Yuri_77 Санкт-Петербург Сообщений: 2032 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1794
| Наверх ##
25 февраля 2024 20:52 Kabalan написал: [q] Вопрос - даты до 1920 года указываются по старому или по новому стилю в системе ЕГР? И как объяснить нестыковку в датах. Кто-нибудь сталкивался с таким?[/q]
В ЕГР указано так, как в бумажной актовой записи, а там указывали так, как написано в документах. Календарь не уточнялся, а переводили со старого на новый при составлении советских бумаг как бог на душу положит. Где-то переводили, где-то нет, а где-то переводили, но неправильно. Несовпадение дат встречается сплошь и рядом. Даты в МК также вряд ли следует понимать слишком буквально. | | Лайк (4) |
|
Что можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в этой теме
https://forum.vgd.ru/30/95112/
Как получить справку из ЗАГСА? https://forum.vgd.ru/file.php?fid=705617&key=1436136452
Какие данные были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994) https://forum.vgd.ru/post/30/178661/p5467459.htm#pp5467459