Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q] Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение,
может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ)
или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации.
Такие сообщения будут удаляться без предупреждения.
Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
https://forum.vgd.ru/219/24786/
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.[/q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме -
Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме!
Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме. |
✔ ЗАГС - общие вопросы по разделу
▶ ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА (вопросы/ответы)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5765 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1629 | Наверх ##
29 сентября 2004 23:15 passed by написал: [q] не подсажете, где можно узнать, по какому принципу, вернее, какая серия свилетельств о рождении выдавалась в каком регионе? спасибо[/q]
Вопрос непонятен... Я попробовала написать все, что знаю о ЗАГСах на соответствующей странице сайта. Вы имеете в виду именно. какие присваивались номера свидетельствам о рождении? Если да, то я, например могу свое посмотреть - 1953 год, Москва... По-моему, до сих пор никто таким вопросом не задавался... Повторное свидетельство выдается, если оригинал утрачен, испорчен или его невозможно использовать по другой причине – например, изветшал бланк свидетельства, не читается текст или печать органа ЗАГС и т. д. (ст. 9 Федерального закона от 15 ноября 1997 г. № 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния"). Но при этом закон ничего не говорит о том, что оригинал автоматически признается недействительным при выдаче повторного свидетельства. Не имеет значения и тот факт, что у документов отличаются серия и номер. Бланк свидетельства – это бланк строгой отчетности, с серией и номером. Выдача повторного свидетельства производится уже на новом бланке, с другими серией и номером. Сотрудники ЗАГС не имеют права вносить изменения в бланк – поэтому у документов в итоге оказываются разные данные. Правда, при выдаче повторного свидетельства сотрудники используют данные записи акта гражданского состояния, которая была совершена после рождения ребенка. В этой записи указываются серия и номер первого свидетельства.
| | |
| George51
Сообщений: 250
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 119
| Наверх ##
4 апреля 2021 20:23 Подведем предварительные итоги общения форумчан с ЕГР ЗАГС.
На сей реестр многие из нас небезосновательно возлагали немалые надежды.
Действительно, кому не хотелось бы, придя в горбюро ЗАГС, получить справку/повт. свид-во о неизвестно где и неизвестно когда заключенном браке (разводе, рождении, смерти и т.д.)?
И вот, на данный момент, вести с полей самые разные...
Одни сообщают, что пришли в ЗАГС, не зная ни даты, ни места, ни номера АЗ события. И им в течение буквально 15-20-30 минут нашли АЗ совершённую на другом конце нашей необъятной Родины и выдали справку. Причем период поиска задавался неограниченное количество лет (как пример - с 1926 года по 2000 год).
Другие вещают о гораздо более грустной картине - с них требуют дату и место события, без этого, говорят, ничего не найдут.
Сотрудники ЗАГС рассказывают, что период поиска можно задавать не более 3-х месяцев... Соответственно, если дата неизвестна, то поиск с таким периодом может занимать совершенно немыслимое кол-во времени.
Что программа постоянно виснет, выдает вместо результата поиска ошибку (с номером, который техподдержка должна расшифровать и прислать рекомендации как с ней бороться - а это дело очень не скорое). И т.д. и т.п.
Короче, люди уходят несолоно хлебавши...
Отдельно стоит отметить, что те, кому повезло получить справку (не имея данных о номере, месте и дате АЗ),
довольно прозрачно намекают на какой-то таинственный человеческий фактор.
Естественно, возникают вопросы:
- почему в каком-то городе эта программа позволяет найти все что людям нужно (даже если известны только ФИО и год рождения),
а в другом городе та же самая программа посылает людей с аналогичным запросом далеко и надолго...
- что это за человеческий фактор такой и как бы сделать так, чтобы он во всех городах людям помогал получать нужные документы?
Уважаемый Максим Андреевич, может пора нам уже сочинить запрос с просьбой разъяснить ситуацию?
Вы, как специалист в этом вопросе, что думаете? ---
Мы - не пыль на ветру
-------
Ретинские и Масловы - Орел, Малоархангельск, Мценск, Орловская обл..
Тарасовы - Елшанка (Саратовской обл.), Саратов, Фрунзе (Бишкек). | | Лайк (3) |
king Тамбовская область Сообщений: 4437 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3621 | Наверх ##
4 апреля 2021 21:06 George51 написал: [q] - что это за человеческий фактор такой и как бы сделать так, чтобы он во всех городах людям помогал получать нужные документы?
[/q]
А в сёлах по вашему помогать не нужно?  ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
| gaga123
Сообщений: 352
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 323
| Наверх ##
5 апреля 2021 4:08 Здравствуйте
подскажите как быть, мой прапрадед родился в 1894г, а его брат в 1916г, и получается что их отец мог умереть когда возникали ЗАГСы или еще записывали в метрические книги свид. о смерти.
А даты смерти неизвестно, вопрос как узнать дату смерти, в каких сведениях и искать? | | |
| _CaT_
Алтайский край . с. Новороманово
Сообщений: 726
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 421
| Наверх ##
5 апреля 2021 4:12 5 апреля 2021 4:13 _CaT_ написал: [q] [/q]
Вот пишу снова об отношении ЗАГСа к запросу . Ответа до сих пор нет . Прошло более месяца . Звонила один раз . ответили , ищем . и все.... Как далее действовать ? забирать деньги , или ждать ?? Запрос делала в феврале , 15 числа ..  ---
Плехова | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5583 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3557 | Наверх ##
5 апреля 2021 8:20 gaga123 написал: [q] А даты смерти неизвестно, вопрос как узнать дату смерти, в каких сведениях и искать?[/q]
Ориентировочное место смерит известно? Если известно, пишите запрос в областной архив, что бы проверили по метрическим книгам запись смерти, опять же, если метрические книги сохранились. | | |
OlgaKhorkova Санкт-Петербург Сообщений: 518 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 369 | Наверх ##
5 апреля 2021 10:43 5 апреля 2021 10:44 George51 написал: [q] Отдельно стоит отметить, что те, кому повезло получить справку (не имея данных о номере, месте и дате АЗ),
довольно прозрачно намекают на какой-то таинственный человеческий фактор.
[/q]
Я в общем понимаю на что вы намекаете, но не стоит. Мне лично искали по всем годам сразу (но город был определенный), я писала об этом, и я ничего для этого сотруднику не предлагала (ну хорошо, можете посчитать сделанные мной копии свидетельств как мое "подношение" для благосклонности Хотя я их делаю для ускорения процесса получения справок. Но сотрудники радуются им, это точно) Человеческий фактор тут это: - уровень компьютерной грамотности специалиста - желание помочь действительно или работа для галочки - сиюминутное состояние сотрудника (может человеку плохо и у него просто физических сил нет лишние поиски производить) и тп Кроме того, я уверена, что работа программы зависит от "железа" то есть компьютера и того, какой интернет в ЗАГС. Если и то, и другое хорошее, то и поиск производится быстро, а если где-ть в сельском, ну ладно пусть даже не в сельском, а просто в небольшом провинциальном городе, стоит устаревшая техника, интернет с низкой пропускной способностью, то и поиск там сотрудник не сможет полноценно по всей базе и по всем годам вести. ---
Кронстрем (Тверь, Бессарабия, возможно Воронеж). Гроздов (Тверская губ, с Никольское Городище, Астраганец, Маковищи ). Морковин (с Астраганец, погост Архангельский на Черном ручье, с Константиновское). Абаканович (Могилев, Беларусь). Перминова. Хорьков (Владимирская губерния). Григорьевы | | Лайк (5) |
| George51
Сообщений: 250
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 119
| Наверх ##
5 апреля 2021 11:25 OlgaKhorkova написал: [q] Я в общем понимаю на что вы намекаете, но не стоит.[/q]
Читайте внимательней и поймете КТО намекает. [q] Кроме того, я уверена, что работа программы зависит от "железа" то есть компьютера и того, какой интернет в ЗАГС. Если и то, и другое хорошее, то и поиск производится быстро, а если где-ть в сельском, ну ладно пусть даже не в сельском, а просто в небольшом провинциальном городе, стоит устаревшая техника, интернет с низкой пропускной способностью, то и поиск там сотрудник не сможет полноценно по всей базе и по всем годам вести.[/q]
Какая устаревшая техника? "ЕГР ЗАГС" представляет из себя Базу Данных + ПАК (программно-аппаратный комплекс), т.е. компьютер(новейший, специально для этого изготовленный) с установленной на нем программой. ПАК поставлялся во все ЗАГСы. А необходимую скорость Интернета гарантирует (получая за это приличные деньги) поставщик - Ростелеком. ---
Мы - не пыль на ветру
-------
Ретинские и Масловы - Орел, Малоархангельск, Мценск, Орловская обл..
Тарасовы - Елшанка (Саратовской обл.), Саратов, Фрунзе (Бишкек). | | Лайк (1) | Жалоба (1) |
OlgaKhorkovaСанкт-Петербург Сообщений: 518 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 369 | Наверх ##
5 апреля 2021 11:33 George51 написал: [q] Какая устаревшая техника?
"ЕГР ЗАГС" представляет из себя Базу Данных + ПАК (программно-аппаратный комплекс), т.е. компьютер(новейший, специально для этого изготовленный) с установленной на нем программой. ПАК поставлялся во все ЗАГСы. А необходимую скорость Интернета гарантирует (получая за это приличные деньги) поставщик - Ростелеком. [/q]
Хорошо конечно пишут, но вы уверены, что так оно и сделано? Вот прям всем ЗАГС сменили компьютеры и провели новый интернет? Я не увидела в ЗАГС новой техники, я туда в прошлом году ходила и в этом уже после ввода системы была. Конечно я могу ошибаться, я все лишь высказала свое мнение о том, почему в одних местах все отлично работает, а в другие нет. ---
Кронстрем (Тверь, Бессарабия, возможно Воронеж). Гроздов (Тверская губ, с Никольское Городище, Астраганец, Маковищи ). Морковин (с Астраганец, погост Архангельский на Черном ручье, с Константиновское). Абаканович (Могилев, Беларусь). Перминова. Хорьков (Владимирская губерния). Григорьевы | | Лайк (3) |
| George51
Сообщений: 250
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 119
| Наверх ##
5 апреля 2021 11:53 OlgaKhorkova написал: [q] Человеческий фактор тут это:
- уровень компьютерной грамотности специалиста
- желание помочь действительно или работа для галочки
- сиюминутное состояние сотрудника (может человеку плохо и у него просто физических сил нет лишние поиски производить)
и тп[/q]
В качестве иллюстрации. Несколько раз звонил в Питер, в ЗАГС, насчет АЗ о браке и разводе. Разговаривал с начальником, доброжелательная, вежливая женщина (ленинградцы они все такие) долго и подробно мне отвечала на мои вопросы, нашла в компьютере АЗ о браке, о разводе не нашла. Т.е. отнеслась ко мне и моим вопросам максимально внимательно. Справку о браке мне прислали... Когда же я спросил можно ли найти АЗ в ЕГР зная только ФИО (без места, даты и номера), сказала что нельзя. Я не просил найти, а только спросил о возможности этого... Столичный ЗАГС, отличная техника + Интернет, доброжелательные и опытные специалисты... А я совершенно точно знаю - найти можно и без особых проблем, особенно если фамилия не очень распространенная. Да и опыт форумчан это подтверждает. Вот это какой фактор? ---
Мы - не пыль на ветру
-------
Ретинские и Масловы - Орел, Малоархангельск, Мценск, Орловская обл..
Тарасовы - Елшанка (Саратовской обл.), Саратов, Фрунзе (Бишкек). | | Лайк (1) |
OlgaKhorkovaСанкт-Петербург Сообщений: 518 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 369 | Наверх ##
5 апреля 2021 12:17 5 апреля 2021 12:19 George51 написал: [q] А я совершенно точно знаю - найти можно и без особых проблем, особенно если фамилия не очень распространенная. Да и опыт форумчан это подтверждает.
Вот это какой фактор?
[/q]
Ну это точно человеческий. А вы откуда точно знаете, что можно? Я не помню, чтобы тут говорили, что находили только по ФИО Ну и вы по телефону спрашивали, может у них инструкция, которая говорит что так нельзя... И возможно если придти в ЗАГС и попросить посмотреть, то вам сотрудник и посмотрит. Если фамилия редкая (я вот в следующее свое посещение, когда справки буду забирать, если очереди не будет за мной, попрошу одну свою фамилию тоже редкую посмотреть... правда я в пределах города планировала просить смотреть). ---
Кронстрем (Тверь, Бессарабия, возможно Воронеж). Гроздов (Тверская губ, с Никольское Городище, Астраганец, Маковищи ). Морковин (с Астраганец, погост Архангельский на Черном ручье, с Константиновское). Абаканович (Могилев, Беларусь). Перминова. Хорьков (Владимирская губерния). Григорьевы | | |
|
Что можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в этой теме
https://forum.vgd.ru/30/95112/
Как получить справку из ЗАГСА? https://forum.vgd.ru/file.php?fid=705617&key=1436136452
Какие данные были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994) https://forum.vgd.ru/post/30/178661/p5467459.htm#pp5467459