Òåìû ïî "Ìåòðè÷åñêèì êíèãàì" - https://forum.vgd.ru/27/ - íàõîäÿòñÿ â ðàçäåëå "Ãåíåàëîãèÿ: èñòî÷íèêè" ÎÁÐÀÒÈÒÅ ÂÍÈÌÀÍÈÅ -
[q] Åäèíûé ãîñóäàðñòâåííûé ðååñòð çàïèñåé àêòîâ ãðàæäàíñêîãî ñîñòîÿíèÿ (ÅÃÐ ÇÀÃÑ) - çàïèñè ñ 1926 ãîäà.
Ïîëó÷åíèå èíôîðìàöèè èç àêòîâûõ çàïèñåé, â òîì ÷èñëå èç ÅÃÐ ÇÀÃÑ, áåç äîêóìåíòîâ, ïîäòâåðæäàþùèõ ïðàâî íà åå ïîëó÷åíèå,
ìîæåò ïîâëå÷ü êàê äëÿ çàêàç÷èêà, òàê è äëÿ èñïîëíèòåëÿ àäìèíèñòðàòèâíóþ (ñò.ñò. 13.11, 13.14, 13.14.1 ÊîÀÏ ÐÔ)
èëè óãîëîâíóþ (ñò.ñò. 137, 272 ÓÊ ÐÔ) îòâåòñòâåííîñòü.
 ñâÿçè ñ ýòèì íå äîïóñêàåòñÿ ðàçìåùåíèå íà ôîðóìå ñîîáùåíèé î íåïðàâîìåðíîì äîñòóïå ê òàêîé èíôîðìàöèè.
Òàêèå ñîîáùåíèÿ áóäóò óäàëÿòüñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ.
Äëÿ ýòîãî ïðîñüáà ñîîáùàòü ìîäåðàòîðó ÷åðåç ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ èëè íàïèñàòü â òåìå "Ïîäñêàçêè äëÿ âåäóùåãî è ìîäåðàòîðîâ".
https://forum.vgd.ru/219/24786/
Ê ïîñòóïàþùèì ÷åðåç ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ ïðåäëîæåíèÿì î ïëàòíîì ïîèñêå â ÇÀÃÑ áåç äîêóìåíòîâ ñòîèò îòíîñèòüñÿ ñ îñòîðîæíîñòüþ è èìåòü â âèäó âîçìîæíûå íåãàòèâíûå ïîñëåäñòâèÿ.
[/q]
ÈÍÔÎÐÌÀÒÈÂÍÛÅ ÒÅÌÛ ïî ðàçäåëó íà ôîðóìå -
Ãåíåàëîãèÿ: èñòî÷íèêè https://forum.vgd.ru/650/
Ãåíåàëîãèÿ: îáùèå âîïðîñû https://forum.vgd.ru/24/
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà https://forum.vgd.ru/27/
Îáðàùàéòå âíèìàíèå íà ïåðâûå ïîñòû â òåìå!
Òàì äàþòñÿ ññûëêè íà èíôîðìàòèâíûå ñîîáùåíèÿ, çàêîíû èëè ÷àñòî âñòðå÷àþùèåñÿ âîïðîñû ïî äàííîé òåìå. |
Íàöèîíàëüíîñòü â àêòîâûõ çàïèñÿõ è áëàíêàõ ÇÀÃÑ
âîïðîñû/îòâåòû
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5245 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3871 | Íàâåðõ ##
25 îêòÿáðÿ 2023 9:19 Alena_Sch íàïèñàë: [q] õîòåëîñü áû íàéòè ïðàâäó[/q]
Ïðàâäó ?  íàöèîíàëüíîì âîïðîñå ? Ýòî óòîïèÿ íà âñå 146 %  1920-å ãîäû ïðàâäà êîëåáàëàñü âìåñòå ñ ëèíèåé ïàðòèè , à ðàíåå âìåñòå ñ ìîíàðøèì ìíåíèåì. Äî 1917 ã. óêðàèíöåâ (è íå òîëüêî èõ, à ìíîãî åùå êîãî) íå ñóùåñòâîâàëî, à ñ îáðàçîâàíèåì Ñîþçíûõ ðåñïóáëèê ìíîãèå íàöèîíàëüíîñòè âîçíèêëè êàê íèîòêóäà. Êîìïàðòèè íóæåí áûë íàöèîíàëüíûé ïðîëåòàðèàò è êðåñòüÿíñòâî, ïîýòîìó ïðîâîäèëèñü êàìïàíèè ïî óâåëè÷åíèþ ÷èñëåííîñòè ýòèõ êëàññîâ-ãåãåìîíîâ. Ïðèïèñàòü ê òèòóëüíîé íàöèè ìîãëè êîãî óãîäíî. Alena_Sch íàïèñàë: [q] ôàìèëèÿ òî óêðàèíñêàÿ[/q]
Íà ôàìèëèþ â íàö.âîïðîñå òîæå íå ñëåäóåò îðèåíòèðîâàòüñÿ. Âîò íàïðèìåð Áåðåçêèí - ñêîðåå âñåãî ðóññêèé, à Ëèïêèí - óæå íå ôàêò È òàêèõ ïðèìåðîâ ìàññà. Ñòðîãî ãîâîðÿ, íàäî ðàçëè÷àòü ïðîèñõîæäåíèå ôàìèëèè è òî êàê îíà îêàçàëàñü ó íàøåãî ïðåäêà. Ýòî ìîãóò áûòü íå î÷åíü ñâÿçàííûå ìåæäó ñîáîé ïðîöåññû | | Ëàéê (4) |
Alena_Sch Ñîîáùåíèé: 1301 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 1003 | Íàâåðõ ##
25 îêòÿáðÿ 2023 10:50 25 îêòÿáðÿ 2023 10:51 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] Íà ôàìèëèþ â íàö.âîïðîñå òîæå íå ñëåäóåò îðèåíòèðîâàòüñÿ.[/q]
Ôàìèëèåé ÿ ïðîñòî ïðåäïîëîæèëà (ñîãëàñèëàñü) âåðîÿòíîñòü ïîÿâëåíèÿ â ÑÎÐ óêàçàííîé íàöèîíàëüíîñòè. À âîîáùå äåäóøêèíû ïðåäêè íà ÷åðíèãîâùèíå ïðîñëåæèâàþòñÿ äî (ñ) ñåðåäèíû 18 â.  ÷åì Âû ïðàâû (è ÿ ñ Âàìè ñîãëàñíà), òàê ýòî â íàçíà÷åíèè íàöèîíàëüíîñòè â ÑÑÑÐ â 20 â. Áàáóøêà, ðîäèâøàÿñÿ â Âèòåáñêîé ãóá. âîçìîæíî è íå ìîãëà èìåòü íàö. "ëàòûøêà" , ò. ê. ñ 1912ã. ïðîæèâàëà â ÑÏá è íå ÿâëÿëàñü (?) ãðàæäàíêîé ãîñ-âà Ëàòâèè. | | |
Alena_SchÑîîáùåíèé: 1301 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 1003 | Íàâåðõ ##
30 íîÿáðÿ 2023 5:29 30 íîÿáðÿ 2023 5:34 Îòìåòêà îá èçìåíåíèè íàöèîíàëüíîñòè Ñ "âåëèêîðîññà" íà "ðóññêèé"? LevenLeven íàïèñàë: [q] Ïðîñòî ãîëîâó ñëîìàëà ÷òî ýòî ìîæåò áûòü? Ñìåíà "âåëèêîðîññà" íà "ðóññêèé" ïðè âñòóïëåíèè â áðàê?[/q]
Çà÷åì ëîìàòü? Èíåò â ïîìîùü. Íàïðèìåð: "... Äî 1932 ãîäà þðèäè÷åñêèé ñòàòóñ ðóññêèõ êàê íàöèè (âïðî÷åì, è ïðåäñòàâèòåëåé äðóãèõ íàöèîíàëüíîñòåé òîæå) áûë íåîïðåäåëåííûì – íà Ðóñè äàæå ïðè çàïèñÿõ î ðîæäåíèè íàöèîíàëüíîñòü íå èìåëà çíà÷åíèÿ, â öåðêîâíûõ êíèãàõ ïèñàëîñü òîëüêî âåðîèñïîâåäàíèå ìëàäåíöà... Âïåðâûå íàöèîíàëüíîñòü â êà÷åñòâå þðèäè÷åñêè îôîðìëåííîãî ñòàòóñíîãî êðèòåðèÿ ãðàæäàíèíà ñòðàíû â Ðîññèè (òî÷íåå, â ÑÑÑÐ) áûëà çàêðåïëåíà ïðè Ñòàëèíå â 1932 ãîäó. Òîãäà â ïàñïîðòàõ ïîÿâèëàñü òàê íàçûâàåìàÿ «ïÿòàÿ ãðàôà»..." Ìîæíî óòî÷íÿòü äàòû è äåòàëè, íî ïîíÿòíî æå, ÷òî ýòè íîâîââåäåíèÿ ïîÿâëÿþòñÿ ïîñëå 1917 ã. Ïîíèìàþ, ÷òî Âàñ èíòåðåñóåò 1923 ãîä. Âîçìîæíî âåÿíèÿ íîâîé âëàñòè, à âîçìîæíî è ñîâðåìåííàÿ òðàêòîâêà. Âåëèêîðîññ = ðóññêèé, ïî óìîë÷àíèþ.  ÷åì ïðîáëåìà? Âîò êîãäà ó ìîåé áàáóøêè, ðîäèâøèéñÿ â Âèòåáñêîé ãóáåðíèè è ðîäíîé ÿçûê êîòîðîé áûë ëàòûøñêèé, â ñîâðåìåííîì ïîâòîðíîì ÑÎÐå ñûíà (1928ã) ïîÿâëÿåòñÿ íàöèîíàëüíîñòü" óêðàèíêà", ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ìîæíî ñëîìàòü ãîëîâó. . Leven íàïèñàë: [q] ×òî çíà÷èò ñëåäóþùåå: íà ìîìåíò çàêëþ÷åíèÿ áðàêà (1923ã) ó îáîèõ ïðåäêîâ çíà÷èòñÿ íàöèîíàëüíîñòü "âåëèêîðîññ", íî òî÷íî òàêæå ó îáîèõ ñòîèò îòìåòêà - "èçìåíåíà íàöèîíàëüíîñòü æåíèõà". Ó íå¸ "Èçìåíåíà íàöèîíàëüíîñòü íåâåñòû". (ê ñîæàëåíèþ ïîêà ýòî ñî ñëîâ ðàáîòêà ÇÀÃÑà, ñàìîãî îô. äîêóìåíòà íå èìåþ).[/q]
Âîçìîæíî, ðàáîòíèê ÇÀÃÑà Âàñ ïðîñòî ïðåäóïðåäèë, ÷òî â ïîâòîðíîì ÑÎÁ áóäåò ñòîÿòü îòìåòêà "ðóññêèé". | | Ëàéê (2) |
| OAW
Ñîîáùåíèé: 475
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 474
| Íàâåðõ ##
30 íîÿáðÿ 2023 6:45 Alena_Sch íàïèñàë: [q] ðîäíîé ÿçûê êîòîðîé áûë ëàòûøñêèé, â ñîâðåìåííîì ïîâòîðíîì ÑÎÐå ñûíà (1928ã) ïîÿâëÿåòñÿ íàöèîíàëüíîñòü" óêðàèíêà", ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ìîæíî ñëîìàòü ãîëîâó. .[/q]
À çà÷åì å¸ ëîìàòü? Ïîñëå 1917 ãîäà íà ìåñòå Ðîññèéñêîé èìïåðèè âîçíèêëî ìíîãî íîâûõ ãîñóäàðñòâ. Íàöèîíàëüíûõ ãîñóäàðñòâ. Ëþäè ñòàëè ñåáÿ îñîçíàâàòü ïðè÷àñòíûìè ê íàöèÿì è ñâîèì êîðíÿì. È íå çàâèñèìî îò ÿçûêà ãîâîðåíèÿ ñòàëè ñåáÿ îïðåäåëÿòü ïðè÷àñòíûì ê òåì èëè èíûì íàöèÿì. Òàê ïîÿâèëèñü óêðàèíöû,áåëîðóññû,ðóññêèå è èíûå.  1923 ãäó ïðîâîäèëèñü ìíîãî÷èñëåíûå ïåðåïèñè ãäå îäíèì èç âîïðîñîâ è áûë Êàêîé âû íàöèîíàëüíîñòè è íà êàêîì ÿçûêå âû ãîâîðèòå. Ìíîãî áûëî â òîò ìîìåíò ðóññêîãîâîðÿùèõ íî íå ðóññêèõ... | | |
Alena_SchÑîîáùåíèé: 1301 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 1003 | Íàâåðõ ##
30 íîÿáðÿ 2023 7:49 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ OAW îò 30 íîÿáðÿ 2023 6:45 Íå õî÷åòñÿ ñíîâà çàîñòðÿòü ýòó òåìó (óæå îáñóæäàëè íà ôîðóìå). Ñâîå "ëîìàíèå ãîëîâû" ïðèâåëà ïðîñòî êàê ïðèìåð. Äî ÇÀÃÑà åù¸ íå äîáðàëàñü (÷òîáû óâèäåòü çàïèñü î íàöèîíàëüíîñòè è êîãäà îíà ïîÿâèëàñü), íî â îðèãèíàëüíîì ÑÎÐå 1928ã. íå áûëî çàïèñè î íàöèîíàëüíîé ïðèíàäëåæíîñòè ðîäèòåëé.  Çàãñîâîé çàïèñè î ðîæäåíèè áðàòà â 1925ã, ïåðåäàííîé â àðõèâ, òàê æå íå âèäåëà êàêèõ ëèáî óïîìèíàíèé î íàöèîíàëüíîñòè. Ïðîñòî ñîâðåìåííîå ÑÎÐ ñîäåðæèò ãðàôó, êîò. íàäî çàïîëíèòü è â ïîëó÷åííîì ïîâòîðíîì ñ óäèâëåíèåì îáíàðóæèëà. Ïîêà ýòî åäèíñòâåííûé äîêóìåíò ñ óêðàèíñêîé íàöèîíàëüíîñòüþ. Áàáóøêà íèêîãäà íå æèëà â Óêðàèíå. Ïðîñòî èìååò óêðàèíñêóþ ôàìèëèþ ïî ìóæó, êîò., êñòàòè, òîëüêî â ýòîì æå ÑÎÐå òîæå îáîçíà÷åí óêðàèíöåì. Ïî âñåì äðóãèì äîêàì - îí ðóññêèé. Âåðñèÿ ôîðóì÷àí - çàïèñûâàëè ñî ñëîâ. Âîçìîæíî, ïî ìåñòó ðîæäåíèÿ ìóæà (îòöà ðåá¸íêà), â ÇÀÃÑå è óêàçàëè íàöèîíàëüíîñòü. Íî ýòî óæå äðóãàÿ èñòîðèÿ. | | |
| the_yegor | Íàâåðõ ##
30 íîÿáðÿ 2023 16:15 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Alena_Sch îò 24 îêòÿáðÿ 2023 19:30 Äåéñòâîâàâøèé íà 1928 ïîðÿäîê:   Òâîð÷åñòâà è íàðóøåíèé â àêòàõ ÇÀÃÑ 1920-õ õâàòàåò.  ôîðìóëÿðå êíèãè ÇÀÃÑ òîãî âðåìåíè íàöèîíàëüíîñòü - ãðàôà 10. | | |
| s_lilia87 Íîâè÷îê
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 0 | Íàâåðõ ##
22 èþëÿ 2024 18:29 22 èþëÿ 2024 18:47 Âñåì äîáðûé äåíü.
Ðàçûñêèâàþ ñïåöèàëèñòà èëè êîìïàíèþ, êîòîðàÿ ìîæåò ïîìî÷ü íàéòè äîêóìåíòû äåäà ïî ëèíèè ìàòåðè. Ê ñîæàëåíèþ èç-çà ïðåäðàññóäêîâ áàáóøêè (åãî æåíû) íèêàêèõ âîîáùå äîêóìåíòîâ íå îñòàëîñü î íåì.  ñâèäåòåëüñòâå î ðîæäåíèÿ ìàòåðè óêàçàíî, ÷òî îòåö ïî íàöèîíàëüíîñòè ðóññêèé, õîòÿ ôàìèëèÿ ïîëüñêàÿ. Äåä 1922 ãîäà ðîæäåíèÿ, ðîäèëñÿ âî Ðæåâå, òàì âðîäå â òå âðåìåíà óæå âûäàâàëè ñâèäåòåëüñòâà î ðîæäåíèè, íî äàæå åñëè òàê, òî çàïèñè î íàöèîíàëüíîñòè åùå íå áûëî. Åãî îòåö (ìîé ïðàäåä) ïîëÿê, îñòàâøèéñÿ ïîñëå ðåâîëþöèè â Òâåðñêîé ãóáåðíèè.
Íåîáõîäèìî íàéòè õîòü îäèí äîêóìåíò ïîäòâåðæäàþùèé íàöèîíàëüíîñòü äåäà (ïàñïîðò, ñâèäåòåëüñòâî î áðàêå, âîåííûé áèëåò èëè äèïëîì îá îáðàçîâàíèè).
ß ñàìà íå íàõîæóñü â ÐÔ è çàïðîñû äåëàòü íå ìîãó. Åñòü ëè ïðîâåðåííûå îðãàíèçàöèè èëè ÷àñòíûå ñïåöèàëèñòû, êîòîðûå ìîãóò ïîìî÷ü â ýòîì âîïðîñå? Ïî áàçå ñïåöèàëèñòîâ íà ôîðìå íå íàøëà íèêîãî, êòî ïî Òâåðñêîé îáëàñòè ñïåöèàëèçèðóåòñÿ. | | |
| Helen V
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6653
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 2861
| Íàâåðõ ##
23 èþëÿ 2024 0:35 s_lilia87 íàïèñàë: [q] ß ñàìà íå íàõîæóñü â ÐÔ è çàïðîñû äåëàòü íå ìîãó[/q]
Ó âàñ íåò âîçìîæíîñòè îòïðàâëÿòü çàïðîñû íà ýëåêòðîííóþ ïî÷òó àðõèâà? ---
Ïëàí íà ýòó íåäåëþ: ïí - ÖÈÀÌ/ÃÀÐÔ, âò ÐÃÀÝ/ÖÈÀÌ, ñð ÐÃÂÈÀ/ÃÀÐÔ | | |
| ZMAU | Íàâåðõ ##
29 ñåíòÿáðÿ 2025 21:15 Çäðàâñòâóéòå
Õî÷ó óçíàòü íàöèîíàëüíîñòü ðîäèòåëåé ïðàáàáóøêè, ðîäèâøåéñÿ â 1920 ãîäó
Çàïðîñèë ñïðàâêó î ðîæäåíèè, íî íàöèîíàëüíîñòü óêàçûâàòü íà÷àëè òîëüêî ñ 1926 ãîäà(â ñïðàâêàõ ÇÀÃÑ)
Ìîæåò, âîçìîæíî ÷òî òî çàïðîñèòü åùå? | | |
| Helen V
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6653
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 2861
| Íàâåðõ ##
29 ñåíòÿáðÿ 2025 22:33 ZMAU íàïèñàë: [q] Çàïðîñèë ñïðàâêó î ðîæäåíèè, íî íàöèîíàëüíîñòü óêàçûâàòü íà÷àëè òîëüêî ñ 1926 ãîäà(â ñïðàâêàõ ÇÀÃÑ)
Ìîæåò, âîçìîæíî ÷òî òî çàïðîñèòü åùå? [/q]
Ñïðàâêà î áðàêå. ãîäó òàê â 1940 è ïîçäíåå, ñïðàâêà î ðîæäåíèè äåòåé, ëè÷íûå äåëà ñ ìåñò ðàáîòû, ó÷åáû, ÷ëåíñòâî â ïàðòèè, äîìîâûå êíèãè, ýâàêóàöèÿ, äîêóìåíòû ðîäèòåëåé çà òå æå ïåðèîäû. ---
Ïëàí íà ýòó íåäåëþ: ïí - ÖÈÀÌ/ÃÀÐÔ, âò ÐÃÀÝ/ÖÈÀÌ, ñð ÐÃÂÈÀ/ÃÀÐÔ | | Ëàéê (3) |
|
