Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение, может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ) или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации. Такие сообщения будут удаляться без предупреждения. Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия. |
Дополнительные (иные) сведения из актовых записей ЗАГС
процедурные вопросы получения
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9994
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5150 | Наверх ##
31 января 2017 21:22 Актовые записи являются важнейшим генеалогическим источником советского и современного периода. Ни для кого не секрет, что актовые записи содержат гораздо больше генеалогической информации, чем утвержденные формы бланков свидетельств и справок (например, место жительства, род занятий, место работы, какой по счету родившийся ребенок, заявитель и т.д.). К сожалению, только справка о смерти ф. № 34 предусматривает графу «Иные сведения», которая может дополняться иными сведениями, содержащимися в актовой записи. Формы иных справок (о рождении, браке и т.д.) таких граф не содержат и получить информацию из соответствующих актовых записей весьма затруднительно.
Многие прибегают к неофициальным методам получения данной информации (звонки исполнителю в ЗАГС и т.п.), однако данный способ имеет массу недостатков (отказы со стороны сотрудников ЗАГС, отсутствие юридического статуса у сообщенной информации и, как следствие, ее неверифицируемость и т.д.). Поэтому в данной теме я бы хотел рассмотреть исключительно официальный путь получения дополнительных сведений.
Итак, ниже изложен рекомендуемый порядок получения доп.сведений.
РS1. Просьба модераторов не объединять данную тему с другими.
РS2. Просьба к форумчанам не задавать в данной теме вопросы типа «помогите найти», «а вот у моей бабушки» и т.п. – задавайте их в профильных темах загсовского раздела. Эта тема создана только для обсуждения процедурных вопросов получения доп.сведения из актовых записей о рождении, браке и т.д.
Внимание! Получение доп.сведений из актовых записей о смерти осуществляются путем запроса справки о смерти ф. № 34 с просьбой указать интересующую Вас информацию в графе «Иные сведения».
РS3. В разные годы существовали разные формы актовых записей, наиболее полными они стали лишь во второй половине ХХ века. Данная тема не ставит целью определение объема вносимых в актовые записи сведений в тот или иной период времени. Это вопрос отдельного, весьма трудоемкого исследования. Поэтому прежде чем запрашивать те или иные сведения, целесообразно выяснить, а вносились ли они в принципе в данный период в актовую запись.
| | Лайк (9) |
| the_yegor | Наверх ##
18 декабря 2023 22:53 izza22 написал: [q] В госуслугах написано[/q]
Ориентируйтесь на нормативные акты  Минцифры - пока еще не нормотворческий орган. - 143 ФЗ Об актах гражданского состояния - Правила ведения Единого государственного реестра записей актов гражданского состояния Я слышал (сам не пробовал), в таких ситуациях обращающиеся самостоятельно звонят/пишут в целевой ЗАГС и просят внести все сведения из книги в ЕГР. | | Лайк (1) |
| the_yegor | Наверх ##
18 декабря 2023 23:38 Malus_domestica написал: [q] the_yegor написал:[q] Я слышал (сам не пробовал), в таких ситуациях обращающиеся самостоятельно звонят/пишут в целевой ЗАГС и просят внести все сведения из книги в ЕГР.[/q]
Поскольку в данном случае речь о Москве, то и не пробуйте.
В Вороновском построили роботизированное архивохранилище, куда свезли, в том числе, и актовые книги из всех московских ЗАГСов. Теперь МФЦ само отправляет в архивохранилище просьбу о внесении дополнительных сведений из актовой книги в базу. Так что в ЗАГС в Москве обращаться бесполезно. [/q]
Думаю, здесь важно подчеркнуть, что это касается именно оригинальных московских книг, иначе может сложиться ошибочное мнение. У этой темы 300 тыс. просмотров, и не все - потомки москвичей в третьем колене. Книги ЗАГС, из которых иные сведения вносят в ЕГР, лежат по всей стране. Если иные сведения не внесены в ЕГР сотрудниками ЗАГС Курска, вероятно для их переноса нужно обращаться не в МФЦ МСК, а в Курск. | | |
| Kreutzer
Сообщений: 326
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 126
| Наверх ##
22 декабря 2023 1:25 22 декабря 2023 1:26 Скажите пожалуйста, есть свидетельство о расторжении брака, выданное в Москве в 1959 году. В нём указано, что брак между гражданином и гражданкой на основании решения Мосгорсуда 1955 года расторгнут, о чём в книге записей актов гражданского состояния о расторжении брака 1959 года месяца числа произведена соответствующая запись за №. Фамилия после расторжения брака его, ее. Место регистрации отдел ЗАГС. Свидетельство выдано гражданину. Дата. Подпись.
Всё понятно, кроме того, когда и где брак собственно был заключён. Решения Мосгорсуда в живых похоже уже нет. В едином реестре в данной актовой записи инфы о дате брака тоже нет.
Вопрос: Может такое быть, что она есть в доп. сведениях, не перенесенных в реестр и которые не вносили в формальное свидетельство? | | |
| the_yegor | Наверх ##
22 декабря 2023 1:44 Kreutzer написал: [q] Книги ЗАГС значит остались в ЗАГС? А Вы не знаете, какова их сохранность? Есть они или частично?
[/q]
В данном случае у меня только общая информация Kreutzer написал: [q] Может такое быть, что она есть в доп. сведениях, не перенесенных в реестр и которые не вносили в формальное свидетельство?[/q]
В актовой записи о расторжении брака и в 1955, и в 1959г. вносилась дата заключения расторгаемого брака, а также "особые отметки" и "предъявленные документы". | | Лайк (3) |
| Kreutzer
Сообщений: 326
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 126
| Наверх ##
22 декабря 2023 8:12 the_yegor написал: [q] В актовой записи о расторжении брака и в 1955, и в 1959г. вносилась дата заключения расторгаемого брака, а также "особые отметки" и "предъявленные документы".[/q]
То есть то что дата заключения расторгаемого брака не указана на бланке не означает, что она не содержится в актовой записи? А то что этой даты нет в этой актовой записи в Едином реестре что означает? Что она точно будет именно в графе - доп информации - особые отметки? | | |
| the_yegor | Наверх ##
22 декабря 2023 10:40 Kreutzer написал: [q] то что дата заключения расторгаемого брака не указана на бланке не означает, что она не содержится в актовой записи? [/q]
Указание этой даты на бланке 1958г. не предусмотрено  но в актовой книге - да   Так что а) могли не указать в оригинальной записи б) если указали в книге, могли не переносить в ЕГР | | Лайк (4) |
| Kreutzer
Сообщений: 326
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 126
| Наверх ##
22 декабря 2023 11:29 22 декабря 2023 11:30 the_yegor написал: [q] но в актовой книге - да
[/q]
Вот это кладезь! Замечательный документ, столько инфы! Спасибо огромное! Значит такой документ нужно заказывать напрямую в ЗАГСе или тоже через МФЦ в Москве? И еще, что выясняется — предъявленные документы — свидетельства о рождении! Это обычная практика? После войны восстанавливали или делали новые (рождения на Вашем документе до 1917 года, значит изначальных свидетельств не было)? Так у всех и в моем случае тоже? Не знаете, эти свидетельства о рождении "бьются" в ЕГР? То есть, можно ли по ФИО поискать записи о рождении тех, кто родился до 1917 года? | | |
| Shishanti Начинающий
Москва
Сообщений: 34
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 32 | Наверх ##
22 декабря 2023 11:39 Kreutzer написал: [q] Вот это кладезь! Замечательный документ, столько инфы! Спасибо огромное! Значит такой документ нужно заказывать напрямую в ЗАГСе или тоже через МФЦ в Москве?[/q]
Напрямую московские ЗАГСЫ не принимают, только через МФЦ по предварительной записи через мос.ру ---
Сивовы (д. Титово), Евсеевы (с. Нижнее Мячково) - Московская г., Бронницкий у., Иноземцевы (с. Царёво) - Орловская г., Ливенский у., Шашковы (с. Романово-на-Рокше) - Владимирская г., Переславский у. , Морщиловы (д. Буково) Ярославская г., Ростовский у., Савины(-овы) (д. Евсино), Курносовы (д. Рязано | | |
| the_yegor | Наверх ##
22 декабря 2023 11:57 Kreutzer написал: [q] свидетельства о рождении! Это обычная практика?[/q]
Это просто пример из действовавшей нормы. При утрате документа, подтверждающего рождение (не важно метрической выписи или СОР советского образца, до войны или после) могли обратиться в ЗАГС по месту проживания. Если первичная запись (МК или актовая книга) была в доступе ЗАГС, выдавали повторное СОР, на первичной записи проставляли отметку о дате выдаче и № СОР. Если первичная запись была недоступна ЗАГС (не обязательно утрачена, могли не знать где искать), в актовую книгу вносили новую запись в порядке восстановления. И это любые акты, не только рождения. Соотв-но Kreutzer написал: [q] можно ли по ФИО поискать записи о рождении тех, кто родился до 1917 года?[/q]
если этот человек (или его родители, неважно) обращались в ЗАГС за восстановлением записи с 1926г., эти записи есть в ЕГР. Kreutzer написал: [q] Значит такой документ нужно заказывать напрямую в ЗАГСе или тоже через МФЦ в Москве?[/q]
Для переноса в ЕГР всех "иных сведений" из оригинальной книги, хранящейся в Москве, обращаться нужно в МФЦ. | | Лайк (1) |
| Kreutzer
Сообщений: 326
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 126
| Наверх ##
25 декабря 2023 17:20 А если актовая запись о рождении делалась по метрической книге, восприемники в доп. сведения вносились? | | |
|
Данные которые были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994)
(сообщение Yuri_77 от 23.03.2021г.)
https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p3722942.htm#pp3722942
Как получить справку из ЗАГС
(сообщение LanaSea от 28.03.2021г.)
https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p3728761.htm#pp3728761
Минюст о порядке получения отсутствующих в ЕГР иных сведений из актовых записей
(сообщение Maksim Andreevich от 18.02.2022г.)
https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p4096795.htm#pp4096795