Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение, может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ) или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации. Такие сообщения будут удаляться без предупреждения. Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия. |
Дополнительные (иные) сведения из актовых записей ЗАГС
процедурные вопросы получения
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9994
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5149 | Наверх ##
31 января 2017 21:22 Актовые записи являются важнейшим генеалогическим источником советского и современного периода. Ни для кого не секрет, что актовые записи содержат гораздо больше генеалогической информации, чем утвержденные формы бланков свидетельств и справок (например, место жительства, род занятий, место работы, какой по счету родившийся ребенок, заявитель и т.д.). К сожалению, только справка о смерти ф. № 34 предусматривает графу «Иные сведения», которая может дополняться иными сведениями, содержащимися в актовой записи. Формы иных справок (о рождении, браке и т.д.) таких граф не содержат и получить информацию из соответствующих актовых записей весьма затруднительно.
Многие прибегают к неофициальным методам получения данной информации (звонки исполнителю в ЗАГС и т.п.), однако данный способ имеет массу недостатков (отказы со стороны сотрудников ЗАГС, отсутствие юридического статуса у сообщенной информации и, как следствие, ее неверифицируемость и т.д.). Поэтому в данной теме я бы хотел рассмотреть исключительно официальный путь получения дополнительных сведений.
Итак, ниже изложен рекомендуемый порядок получения доп.сведений.
РS1. Просьба модераторов не объединять данную тему с другими.
РS2. Просьба к форумчанам не задавать в данной теме вопросы типа «помогите найти», «а вот у моей бабушки» и т.п. – задавайте их в профильных темах загсовского раздела. Эта тема создана только для обсуждения процедурных вопросов получения доп.сведения из актовых записей о рождении, браке и т.д.
Внимание! Получение доп.сведений из актовых записей о смерти осуществляются путем запроса справки о смерти ф. № 34 с просьбой указать интересующую Вас информацию в графе «Иные сведения».
РS3. В разные годы существовали разные формы актовых записей, наиболее полными они стали лишь во второй половине ХХ века. Данная тема не ставит целью определение объема вносимых в актовые записи сведений в тот или иной период времени. Это вопрос отдельного, весьма трудоемкого исследования. Поэтому прежде чем запрашивать те или иные сведения, целесообразно выяснить, а вносились ли они в принципе в данный период в актовую запись.
| | Лайк (9) |
Максим Викторович Тула Сообщений: 2109 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1458 | Наверх ##
2 мая 2023 21:00 saturnx, поскольку установленная форма справки предполагает строку с указанием "иных сведений", но эти сведения в целом не конвертируются в реестр, поступать надо следующим образом: обращаться в ЗАГС хранения актовой записи (а уж устно или письменно, выбирайте сами) с просьбой дополнить ЕГР теми сведениями, тип которых вы сами должны указать (конкретно то, что вам интересно), а после этого уже получать справку установленным порядком. ---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь) | | Лайк (2) |
| saturnx Новичок
Сообщений: 22
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 17 | Наверх ##
2 мая 2023 21:01 TatyanaEgorova написал: [q] saturnx, http://www.consultant.ru/docum...#dst100195
В строке "Иные сведения" не подлежат указанию:
сведения об усыновлении (удочерении) в справках о рождении (формы N 2, N 4);
сведения о месте жительства заявителя, если о государственной регистрации акта гражданского состояния заявляло физическое лицо.[/q]
Добрый день, спасибо за ссылку! Правильно понимаю что: Справки делаются только через ЕГР ЗАГС, а не формируются в произвольном формате специалистом ЗАГСа? Место жительства родителей из СОР возможно получить ТОЛЬКО если заявление для получения справки сформировано от суда? Не могу понять можно ли узнать место жительства сожительствовавших лиц внесенное в СОР.. Это в моём случае очень важная зацепка для уточнения адреса, по которому надо делать запросы на похозяйственные - домовые книги. | | |
Максим ВикторовичТула Сообщений: 2109 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1458 | Наверх ##
2 мая 2023 21:29 saturnx написал: [q] Место жительства родителей из СОР возможно получить ТОЛЬКО если заявление для получения справки сформировано от суда?[/q]
нет, неверно. см. базовую тему по ЗАГС ---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь) | | |
| saturnx Новичок
Сообщений: 22
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 17 | Наверх ##
2 мая 2023 22:39 Максим Викторович написал: [q] saturnx написал:[q] Место жительства родителей из СОР возможно получить ТОЛЬКО если заявление для получения справки сформировано от суда?[/q]
нет, неверно. см. базовую тему по ЗАГС[/q]
Максим Викторович, спасибо, прочитал + предыдущий ваш ответ. На что обратил внимание: Что в суде можно потребовать предоставления сведений, это я примерно понимал, однако я не юрист и не понимаю что означает "Заявитель". Заявитель с точки зрения лица заявившего о событии при регистрации события актом? К примеру для свидетельства о смерти мне заявитель и "не предоставление о нём сведений" понятны. Мало ли кто заявил о смерти и кто это лицо. Но разве в свидетельстве о рождении заявителем является родитель? К примеру государственный роддом - в нём по логике государство является заявителем если ребёнок родился в учреждении (не берём в пример опции, когда ребёнок родился дома и через месяц пришли и о нём заявили). Мне де факто ответили, что нужен запрос-заявление, я это понимаю так, что я могу сделать единое заявление о внесении в реестр и предоставления информации в виде справки с иными сведениями. Вероятно эти события могут быть разбиты во времени и по запросам, а могут быть объединены в одном запросе.. Вся моя головная боль сейчас - непонимание почему при мёртвых родителях отец, на которого сор, не может получить сведений о месте жительства родителей из актовой записи, когда роды были в роддоме. Это если я верно понимаю трактовку сотрудника ЗАГС, но сотрудник также сказал, что "им не куда эту информацию внести", как-будто бы именно это является причиной почему данная информация не может быть предоставлена. | | |
| Ekaterina_1973
Сообщений: 403
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 173
| Наверх ##
2 мая 2023 22:48 2 мая 2023 23:04 saturnx
При рождении заявителем является родитель. Он же приносит документы в ЗАГС. Справку выдают в роддоме. Но не сотрудник же роддома в ЗАГС справку относит.
Достала справки, которые получала (о рождении свекра, о рождении его брата 1937 и 1939), адрес пост. местожительства указан, особые отметки - наименование род.дома, фамилия и адрес заявителя - отец. Но местожительства их указаны.
Справку о браке его получала - место жительства и невесты и жениха указаны.
Справка о смерти их матери - фио и адрес заявителя тоже указаны.
И в справке о браке моих родителей тоже адрес есть.
Но я всё получала в бумажном виде в ЗАГС, до введения в действие ЕГР. И в заявлении, когда заказывала справки, подробно перечисляла ЧТО указать в иных сведениях в соответствии с инструкцией на момент события, а не просто "иные сведения" писала, а то могут и по своему усмотрению что-то вписать, а что-то - нет. | | |
Максим ВикторовичТула Сообщений: 2109 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1458 | Наверх ##
2 мая 2023 23:08 2 мая 2023 23:15 saturnx написал: [q] Ну т.е. получить сведения о месте жительства родителя/ей невозможно кроме как в судебном порядке?[/q]
вы меня искушаете. второй раз говорю: эти сведения может получить любой родственник в рутинном порядке. Если сотрудник отказывается вносить в реестр дополнительные сведения из актовой записи, обращайтесь к его начальнику (начальнику отдела). Если не поможет, пишите письменную жалобу в региональный комитет ЗАГС (минюст и т.п. - в зависимости от региона). ---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь) | | Лайк (1) |
| Ekaterina_1973
Сообщений: 403
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 173
| Наверх ##
2 мая 2023 23:16 2 мая 2023 23:36 Максим Викторович написал: [q] вы меня искушаете. второй раз говорю: эти сведения может получить любой родственник в рутинном порядке[/q]
Максим Викторович, сама сейчас вчиталась ещё раз. Фраза "В строке "Иные сведения" не подлежат указанию:...... "сведения о месте жительства заявителя, если о государственной регистрации акта гражданского состояния заявляло физическое лицо". Это имеется в виду, например, если при регистрации рождения заявителем был не родитель? Ведь адреса то в графе "Место жительства родителей" вписывают, а в графе "ФИО и адрес заявителя", написано, например, "Отец". | | |
Максим ВикторовичТула Сообщений: 2109 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1458 | Наверх ##
2 мая 2023 23:57 3 мая 2023 0:01 Ekaterina_1973, речь (фактически) о записи акта о смерти! ---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь) | | Лайк (1) |
| saturnx Новичок
Сообщений: 22
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 17 | Наверх ##
3 мая 2023 0:32 Максим Викторович написал: [q] Ekaterina_1973, речь (фактически) о записи акта о смерти![/q]
Я понимаю, но читается не совсем так. А с учётом ответа из ЗАГСа - не только мне но и сотрудникам ЗАГСов.. Ну делать нечего.. будем пробовать писать и действовать от результата. У меня один вопрос остался - а шаблон по форме требуется использовать или можно свою версию приложить если в ней основные моменты также читаются? По логике я не обязан пользоваться шаблоном если перечислил те же моменты. | | |
Максим ВикторовичТула Сообщений: 2109 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1458 | Наверх ##
3 мая 2023 0:45 saturnx, я уж не знаю, как до вас донести, что графы "постоянное местожительство" (отца, матери) и "кем сделано заявление" - это разные графы. Нет никаких оснований для отказа в предоставлении сведений о родителях, коль скоро вы вообще имеете право на получение такой справки.
Рекомендую, во избежание проволочки, заявление подавать по установленной форме. ---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь) | | Лайк (3) |
|
Данные которые были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994)
(сообщение Yuri_77 от 23.03.2021г.)
https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p3722942.htm#pp3722942
Как получить справку из ЗАГС
(сообщение LanaSea от 28.03.2021г.)
https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p3728761.htm#pp3728761
Минюст о порядке получения отсутствующих в ЕГР иных сведений из актовых записей
(сообщение Maksim Andreevich от 18.02.2022г.)
https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p4096795.htm#pp4096795