Общение с архивом ЗАГС на территории РФ
Как получить максимум информации
Avdeev Новичок
г. Москва Сообщений: 18 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 49 | Наверх ##
17 октября 2003 12:47 Уважаемые друзья, посоветуйте, пожалуйста, как правильно составить запрос в ЗАГС, чтобы ответ на него пришел наиболее полным: в какой форме необходимо обращаться, к кому, что спрашивать (свидетельства или регистрационные записи актов), на каком основании, для каких целей и какие употребить термины. Прошу прощения за столь примитивные вопросы: однако, полагаю (возможно, неверно), что в работе архивов очень большую роль играет “человеческий фактор”, и от того, как будешь спрашивать – будет зависеть конечный результат. Может быть, у кого-нибудь имеются примерные формы запросов? Буду очень признателен за любую информацию. Спасибо.
| | Лайк (5) |
ChapmanВасилий, Боевой Кот - мастер муай-тай  Сиам Сообщений: 1092 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 777 | Наверх ##
12 марта 2024 12:16 KiselevaEl написал: [q] Все самое интересное впереди, интересно а как доказывают что это один и тот же человек?[/q]
В судебном порядке. | | |
the_yegor | Наверх ##
12 марта 2024 12:20 Если хотите, чтобы на этом форуме визави получал уведомление об ответе, нужно использовать кнопки "ответить", "цитировать" или "ник" KiselevaEl написал: [q] Кто занимался восстановлением записи о браке через суд? Как это долго? Насколько затратно финансово?
[/q]
Пока что это представляется преждевременным. Если нужен свежий документ (справка/свидетельство), обратитесь в ЗАГС по месту своей регистрации. В ЗАГС есть доступ в ЕГР. Нач. ЗАГСа поищет в ЕГР с учетом ошибок при внесении записи из книги в базу. KiselevaEl написал: [q] С ЗАГС позвонили [/q]
Актовые книги всегда составляются в двух экземплярах. Если в районном и областном органах ЗАГС не было ЧП, оба экземпляра там и лежат. Из какого из них вносили записи в ЕГР я сейчас не скажу, но нормой это регулируется. KiselevaEl написал: [q] сказали такая запись не сохранилась, просмотрели с 1950-1955 года[/q]
То, что не нашли в одном экземпляре, не значит, что нет в другом. Там в общем-то никому не нужно заниматься этим лишним спортом, открывается книга за 1952, и в нем ищется запись. У вас оригинальное первичное СОБ, брак заключен в 1951, в обе книги записано в 1952. СОБ выдано сразу при внесении записи о браке в актовые книги. KiselevaEl написал: [q] если брака в ЕГР нет, то и другие сведения о пращурах я не получу?[/q]
Иногда органы ЗАГС принимают даже ксерокопию / распечатку скана подтверждающего документа. Человеческий фактор. Можно пробовать обращаться с копией этого СОБ, а тем более, с оригиналом. KiselevaEl написал: [q] У меня это следующий этап, тоже всю жизнь бабушка говорила, что она МалЫшенко, а по документам она МалАшенко[/q]
Далеко не всегда устные тезисы подтверждаются документами. Если нужна запись о рождении, и эта запись внесена как Малашенко, то наверное никакого значения в этом контексте не имеет, какое написание фамилии человек считал верным. Когда в исследовании перейдете рубеж 75 лет от текущей даты, идентичность фамилии в разных документах не будет обязательной для истребования документов. Кроме органов ЗАГС и "силовиков". Все, что в архивах после 1948, и все, что в ЗАГС вообще (условно с 1920) - требует подтверждения родства. Архивы силовых ведомств - отдельная история. Архивные нормы РФ им не писаны. "75 лет" не работает. | | Лайк (1) |
ChapmanВасилий, Боевой Кот - мастер муай-тай  Сиам Сообщений: 1092 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 777 | Наверх ##
12 марта 2024 12:26 Вопрос такого плана. Как в ЗАГС происходила регистрация смерти в период 1944-1946 года? Кто и какие документы подавал в ЗАГС для внесения записи о смерти в актовую книгу?
Пример. Человек умер в селе. Отдела ЗАГС там не было. ЗАГС находился в райцентра в 50 км. от села. И... актовой записи о смерти в ЗАГС нет! | | |
ChapmanВасилий, Боевой Кот - мастер муай-тай  Сиам Сообщений: 1092 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 777 | Наверх ##
12 марта 2024 12:31 12 марта 2024 12:33 the_yegor написал: [q] Иногда органы ЗАГС принимают даже ксерокопию / распечатку скана подтверждающего документа.[/q]
У меня всегда принимали копии. Но есть большое НО! Все ксерокопии работник ЗАГС перепроверяет по базе ЕГР ЗАГС на компьютере. И если записи в ЕГР ЗАГС нет, то иди за оригиналом... | | |
the_yegor | Наверх ##
12 марта 2024 12:45 12 марта 2024 12:49 Chapman написал: [q] the_yegor написал:
[q] Иногда органы ЗАГС принимают даже ксерокопию / распечатку скана подтверждающего документа.
[/q]
У меня всегда принимали копии. Но есть большое НО! Все ксерокопии работник ЗАГС перепроверяет по базе ЕГР ЗАГС на компьютере. И если записи в ЕГР ЗАГС нет, то иди за оригиналом...
[/q]
В разных регионах РФ разная практика. И даже без подтверждения родства и без наличия записи о родстве в ЕГР всё решаемо. Chapman написал: [q] Человек умер в селе. Отдела ЗАГС там не было. ЗАГС находился в райцентра в 50 км. от села.[/q]
Не все сельские смерти регистрировали в актовых книгах. И в 1944-1946 гг. действовал такой порядок: ОРГАНЫ, РУКОВОДЯЩИЕ РАБОТОЙ ПО РЕГИСТРАЦИИ АКТОВ ГРАЖДАНСКОГО СОСТОЯНИЯ 5. Регистрацией Актов Гражданского состояния в городах, районных центрах, сельских населенных пунктах и рабочих поселках - руководят соответствующие городские и районные отделы и отделения НКВД.ОРГАНЫ, РЕГИСТРИРУЮЩИЕ АКТЫ ГРАЖДАНСКОГО СОСТОЯНИЯ б) в сельских местностях и рабочих поселках - сельские и поселковые советы. | | Лайк (2) |
tirael Подмосковье Сообщений: 843 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1741 | Наверх ##
12 марта 2024 13:22 the_yegor написал: [q] KiselevaEl написал:
[q] У меня это следующий этап, тоже всю жизнь бабушка говорила, что она МалЫшенко, а по документам она МалАшенко
[/q]
Далеко не всегда устные тезисы подтверждаются документами. Если нужна запись о рождении, и эта запись внесена как Малашенко, то наверное никакого значения в этом контексте не имеет, какое написание фамилии человек считал верным.
Когда в исследовании перейдете рубеж 75 лет от текущей даты, идентичность фамилии в разных документах не будет обязательной для истребования документов. Кроме органов ЗАГС и "силовиков". Все, что в архивах после 1948, и все, что в ЗАГС вообще (условно с 1920) - требует подтверждения родства. Архивы силовых ведомств - отдельная история. Архивные нормы РФ им не писаны. "75 лет" не работает.
[/q]
Со всем согласен, но в данном случае хочу обратить внимание, что даже при переходе рубежа в 75 лет могут быть проблемы в ЗАГСе. Просто пример. Вам нужно получить справки на братьев/сестер Вашего прадеда, но фамилия, с которой они женились/выходили замуж отличаются между собой и порой отличны от метрик, пусть даже на 1-2 буквы. Соответственно в архивной справке и более поздних документах будут разночтения. Как на это посмотрит ЗАГС, неизвестно. Все по разному к этому относятся, так что узнаете по факту в каждом случае. --- Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы) | | |
the_yegor | Наверх ##
12 марта 2024 13:53 tirael написал: [q] при переходе рубежа в 75 лет могут быть проблемы в ЗАГСе[/q]
Все, что лежит в органах ЗАГС и загсовских архивах, все требует подтверждения родства независимо от давности. РФ, РБ, Украина, Казахстан, Польша. "Отсечка" давности в этих странах разная. Принципы формирования электронных баз - тоже. Срок передачи книг из ЗАГС в госархив - тоже. Особенно на пратике. | | |
tirael Подмосковье Сообщений: 843 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1741 | Наверх ##
13 марта 2024 0:58 the_yegor написал: [q] tirael написал:
[q] при переходе рубежа в 75 лет могут быть проблемы в ЗАГСе
[/q]
Все, что лежит в органах ЗАГС и загсовских архивах, все требует подтверждения родства независимо от давности. РФ, РБ, Украина, Казахстан, Польша. "Отсечка" давности в этих странах разная. Принципы формирования электронных баз - тоже. Срок передачи книг из ЗАГС в госархив - тоже. Особенно на пратике.[/q]
Я может быть неправильно выразился или мы друг друга неправильно понимаем. Как Вы верно написали, все что лежит ЗАГСах, требует подтверждение родства, но без идентичности ФИО вы уже не вы и родственники не ваши. Поэтому и за пределами 75-100 лет важна идентичность написания, поскольку двигаться нужно не всегда только вглубь, но иногда нужно вернуться обратно по параллельной ветке. У меня прадед жил с фамилией Са ватеев,в метрической книге отец записан как Са вватеев, а братья/сестры кто-то оставил себе удвоенную ВВ, а кто-то одиночную. ЗАГС по месту жительства к этому пока не придирается, но в МФЦ один раз уже даже в ЗАГС документы не передали, внутренняя проверка не пропустила из-за разночтения фамилий в одну букву, хотя до этого такой же подтверждающий комплект пропустила. В общем тут как повезет. --- Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы) | | Лайк (4) |
irina_andreevna Рыбинск, Ярославская область, Россия Сообщений: 201 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 59
| Наверх ##
15 марта 2024 13:39 15 марта 2024 13:41 Добрый день, Подскажите пожалуйста, можно ли получить копию записи из загсовой книги от 1938 года? Столкнулась с тем, что архив Калуги, в котором хранится запись о бракосочетании, не предоставляет такую копию и даже справку, о том, что там имеется в дополнительной информации о бракосочетающихся. При получении копии свидетельство бракосочетания, там нет никакой информации кроме дат рождения и фио Может есть у кого опыт, поделитесь пожалуйста. интересует запись по Плетневскому сельсовету за ноябрь 1938 года... --- Комшин, Вачин, Нуждин, Кочанов(Качанов), Савичев, Пучков, Пирожков, Басалов, Перфильев, Голубев | | |
irina_andreevna Рыбинск, Ярославская область, Россия Сообщений: 201 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 59
| Наверх ##
15 марта 2024 13:55 >> Ответ на сообщение пользователя Malus_domestica от 15 марта 2024 13:50 просто отказывают, только на словах сказали, что написано. Подскажите, как правильно сделать запрос, чтобы все таки добиться этой справки? --- Комшин, Вачин, Нуждин, Кочанов(Качанов), Савичев, Пучков, Пирожков, Басалов, Перфильев, Голубев | | |
|
Что можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в этой теме
https://forum.vgd.ru/30/95112/