Общение с архивом ЗАГС на территории РФ
Как получить максимум информации
| Avdeev Новичок
г. Москва
Сообщений: 18
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 49 | Наверх ##
17 октября 2003 12:47 Уважаемые друзья, посоветуйте, пожалуйста, как правильно составить запрос в ЗАГС, чтобы ответ на него пришел наиболее полным: в какой форме необходимо обращаться, к кому, что спрашивать (свидетельства или регистрационные записи актов), на каком основании, для каких целей и какие употребить термины.
Прошу прощения за столь примитивные вопросы: однако, полагаю (возможно, неверно), что в работе архивов очень большую роль играет “человеческий фактор”, и от того, как будешь спрашивать – будет зависеть конечный результат. Может быть, у кого-нибудь имеются примерные формы запросов? Буду очень признателен за любую информацию.
Спасибо.
| | Лайк (5) |
tirael Подмосковье Сообщений: 846 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1758 | Наверх ##
8 марта 2024 21:33 nalfin написал: [q] Здравствуйте!
Есть дата рождения предка по папиной линии 18.09.1882 г.р. в Саратовской губерне, а дата смерти неизвестна. Можно ли узнать его дату смерти? Может в базе можно найти по дате рождения и смерть предка? Ведь он смертный? Значит, он жил когда-то и умер где-то и в каком-то году? Правда, может это глупый вопрос, но ведь сейчас все в компьютере ведется и оцифровывается. Все в электронном виде есть.Может вместе с датой рождения и дата смерти подтянется? Не получается никак найти предка. Может кто поможет советом? Может не по теме мой вопрос. Надо было в теме по ГАСО написать. Пишу сюда, так как этот вопрос и в тему ЗАГС можно написать. Может у кого тоже была известна только дата рождения. Как действовали в таком случае?[/q]
Если он умер после 1925 года, смерть была зарегистрирована (что с учетом войн, далеко не у всех так), а архивы по месту смерти сохранились, запись была внесена в ЕГР ЗАГС без ошибок, то найти есть все шансы. И дата рождения, кстати говоря, является ключевым полем для поиска. Но есть одно НО, для людей, родившихся до революции очень часто реальная дата рождения и дата рождения, которая потом фигурировала в документах, часто не совпадает по нескольким причинам: 1) смена календаря и перевод одной даты в другую (у меня прадед жил с юлианской датой, а его дочь 1914 г.р. григорианской) 2) люди часто меняли год рождения и даже число и месяц по каким-то своим причинам. Так что не факт, что знание даты рождения в этом случае Вам поможет. Поэтому раз Вы намереваетесь найти смерть, нужно перед этим попытаться по максимум сузить временной диапазон предполагаемой смерти и желательно установить регион, чтобы идентифицировать именно своего предка, а не какого-то однофамильца, а также подумать над возможными изменениями/ошибками в имени фамилии (например, Акилина/Акулина, Евдокия/Авдотья, Са ватеев/Са вватев, Геннад иевич/Ганнад ьевич и т.п.) ---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы) | | |
| Ampel
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7619
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1358
| Наверх ##
8 марта 2024 21:44 nalfin написал: [q] Может в базе можно найти по дате рождения и смерть предка?[/q]
Нет. Поиска записи о смерти по дате рождения не существует. Она может присутствовать среди прочих данных человека (в определённых случаях), но поиск по ней невозможен. ---
Карайчев, Караичев, Карагичев, Каркач - Владикавказ
Рево, Рева, Ревво, Ревва - Владикавказ
Звонаревы - Владикавказ | | Лайк (1) |
| Ampel
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7619
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1358
| Наверх ##
8 марта 2024 21:47 tirael написал: [q] найти есть все шансы.[/q]
Шансы минимальные, так как автор не знает ни года, ни места смерти. К тому же, в базе очень часто вообще не указан год рождения умершего. Поэтому, даже если он его никогда не менял, восопльзоваться им для идентификации не удастся. ---
Карайчев, Караичев, Карагичев, Каркач - Владикавказ
Рево, Рева, Ревво, Ревва - Владикавказ
Звонаревы - Владикавказ | | Лайк (1) |
tiraelПодмосковье Сообщений: 846 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1758 | Наверх ##
8 марта 2024 22:07 9 марта 2024 0:00 Ampel написал: [q]
nalfin написал:
[q]
Может в базе можно найти по дате рождения и смерть предка?
[/q]
Нет. Поиска записи о смерти по дате рождения не существует. Она может присутствовать среди прочих данных человека (в определённых случаях), но поиск по ней невозможен.[/q]
Если вы имеете ввиду что поиск исключительно по дате, без ФИО, то да, такого поиска не существует. Да и проводить такой поиск это бред. Но использовать дату рождения как дополнительный фильтр, зачастую необходимо, чтобы отсеять десятки и сотни однофамильцев.Исходя из практики общения с ЗАГС, когда мне необходимо внести иные сведения в ЕГР ЗАГС, а также когда мне ищут данные о предке, чтобы выдать справку, у меня в 80% случаев спрашивают дату рождения. И только с ней порой удается найти. Ampel написал: [q] Шансы минимальные, так как автор не знает ни года, ни места смерти. К тому же, в базе очень часто вообще не указан год рождения умершего. Поэтому, даже если он его никогда не менял, восопльзоваться им для идентификации не удастся. [/q]
Кстати, да, забыл, что дата рождения появилась только с 70х годов, и еще была с 20 по 25, но эти книги в архивах уже. Но дата рождения может дать хоть какой-то ориентир на возраст. ---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы) | | |
| Ampel
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7619
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1358
| Наверх ##
9 марта 2024 1:18 tirael написал: [q] дата рождения может дать хоть какой-то ориентир на возраст.
---[/q]
Если она есть. Но, учитывая, что человек родился в 1882 году, то шансов, что он умер после 1970, практически нет. Поэтому на дату рождения расчитывать не приходится. И ни один сотрудник ЗАГС не будет перебирать всех тёзок по всей стране, чтобы проверить, есть дата рождения или нет. Для этого надо открывать каждую запись отдельно. А сколько их по всей стране будет за период 1926-1982? ЗАГС не проводит генеалогические поиски. ЗАГС может выдать документ на конкретного известного человека по известным данным. ---
Карайчев, Караичев, Карагичев, Каркач - Владикавказ
Рево, Рева, Ревво, Ревва - Владикавказ
Звонаревы - Владикавказ | | Лайк (1) |
tiraelПодмосковье Сообщений: 846 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1758 | Наверх ##
9 марта 2024 10:05 >> Ответ на сообщение пользователя Ampel от 9 марта 2024 1:18 Поэтому я и написал в своем сообщении, что нужно перед поиском максимально сузить диапазон поиска и установить предполагаемую дату смерти и предполагаемый регион проживания на дату смерти. Тогда количество тезок будет существенно меньше и возраст уже поможет отделитель одних от других. PS. У меня трое предков умерло в возрасте 90, 94 и 89 лет, два пра и один дед. Да, шансы дожить до этого возраста статистически не велики, ну а вдруг? Все эти данные дают хоть какой-то шанс на удачный поиск и я считаю, что нельзя от него отказываться только потому, что все это кажется практически не осуществимым. Но к этому нужно предварительно хорошо подготовиться. Тем более мы даже не знаем ФИО этого предка. А они тоже могут сыграть ключевую роль в шансах на поиск! Опять же из собственного примера. У меня троюродная бабушка Иванова. Каковы шансы найти что-то о ней? Зато какое имя - Неона! Много Вы таких знаете? Или прадед - Рутений! По последнему имени кто-то даже исследование в России проводил. На всю страну таких 7-ро оказалось. Так что могу только пожелать nalfin удачи и не отчаиваться и не останавливаться в поисках, а использовать каждую зацепку. ---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы) | | |
| TatyanaEgorova
Рязанская область
Сообщений: 1282
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1109
| Наверх ##
9 марта 2024 11:02 tirael написал: [q] Но дата рождения может дать хоть какой-то ориентир на возраст.[/q]
Ориентир на возраст может дать. Но указывать её в параметрах поиска не всегда стоит, т.к. может и повредить. Если человек умер до 1970 года, то в записи о смерти даты рождения нет. В этом случае при поиске с датой рождения искомая запись не будет найдена. А без даты найдётся какое-то количество записей, открывая каждую из них вручную, можно подобрать нужную, если указан возраст на момент смерти. Ну и хотя бы регион и примерные годы смерти нужно знать, если ФИО не редкие. --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | Лайк (1) |
| Prettyfoxy Участник
Сообщений: 56
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 36 | Наверх ##
9 марта 2024 14:52 Подскажите, пожалуйста, пытаюсь выяснить дату и место рождения прадедушки. Запросила справку о смерти - очень скудные данные (1937 год), запросила справку от рождении моего дедушки (1933), тоже таких данных о его отце нет. Остался последний вариант - запросить справку о заключении брака. Может быть кто-то заказывал справки за 1932? Указывались там сведения по дате и месту рождения жениха? ---
Кузнецовы, Ивановы, Резчиковы, Рожковы, Ерохины, Большаковы, Захаровы | | |
tiraelПодмосковье Сообщений: 846 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1758 | Наверх ##
9 марта 2024 14:56 TatyanaEgorova написал: [q]
tirael написал:
[q]
Но дата рождения может дать хоть какой-то ориентир на возраст.
[/q]
Ориентир на возраст может дать. Но указывать её в параметрах поиска не всегда стоит, т.к. может и повредить. Если человек умер до 1970 года, то в записи о смерти даты рождения нет. В этом случае при поиске с датой рождения искомая запись не будет найдена. А без даты найдётся какое-то количество записей, открывая каждую из них вручную, можно подобрать нужную, если указан возраст на момент смерти. Ну и хотя бы регион и примерные годы смерти нужно знать, если ФИО не редкие.[/q]
Ну так я об этом и написал. А использовать возраст в качестве фильтра я нигде не предлагал... ---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы) | | Лайк (1) |
tiraelПодмосковье Сообщений: 846 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1758 | Наверх ##
9 марта 2024 15:02 Prettyfoxy написал: [q] Подскажите, пожалуйста, пытаюсь выяснить дату и место рождения прадедушки. Запросила справку о смерти - очень скудные данные (1937 год), запросила справку от рождении моего дедушки (1933), тоже таких данных о его отце нет. Остался последний вариант - запросить справку о заключении брака. Может быть кто-то заказывал справки за 1932? Указывались там сведения по дате и месту рождения жениха?[/q]
До 1970 года не указывались. Но там указывались род занятий и места работы. Я так, например, запросил в архиве по месту работы личные карточки, из которых нашел место рождения предков и уже по метрическим книгам точную дату рождения. Только все справки необходимо заказывать с иными сведениями, а перед этим писать запрос в ЗАГС о внесении ими из актовых книг всех сведений из них в ЕГР ЗАГС. Подробнее в теме и в частности в сообщении: https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p3722942.htm#pp3722942 ---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы) | | Лайк (3) |
|
Что можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в этой теме
https://forum.vgd.ru/30/95112/