Общение с архивом ЗАГС на территории РФ
Как получить максимум информации
Avdeev Новичок
г. Москва Сообщений: 18 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 49 | Наверх ##
17 октября 2003 12:47 Уважаемые друзья, посоветуйте, пожалуйста, как правильно составить запрос в ЗАГС, чтобы ответ на него пришел наиболее полным: в какой форме необходимо обращаться, к кому, что спрашивать (свидетельства или регистрационные записи актов), на каком основании, для каких целей и какие употребить термины. Прошу прощения за столь примитивные вопросы: однако, полагаю (возможно, неверно), что в работе архивов очень большую роль играет “человеческий фактор”, и от того, как будешь спрашивать – будет зависеть конечный результат. Может быть, у кого-нибудь имеются примерные формы запросов? Буду очень признателен за любую информацию. Спасибо.
| | Лайк (5) |
7evidence Начинающий
Сообщений: 37 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 30 | Наверх ##
12 июля 2024 13:43 12 июля 2024 13:51 the_yegor написал: [q] 7evidence написал:
[q] Подскажите, пожалуйста, каким образом можно получить в ЗАГСе справку о рождении бабушки, родившейся до революции (1901 г.р.). , если данные о её рождении в базе ЗАГСа отсутствуют.
[/q]
Я искал такие способы без суда, но пока не нашел. Очень любопытно, что написано в справке вашего "оппонента". Есть фото?
Изучали возможность внести запись о рождении в порядке восстановления?[/q]
Фото нет и сами справки не видела. В заявлении есть ссылка на справку о рождении № А-00021 от Д.М.2024 и справка о заключении брака А-01252 Д.М.2023 . Информация в базу ЗАГС вносилась через восстановление? По своей бабушке я недавно только заказала в архиве справку. Жду ответа . | | |
7evidence Начинающий
Сообщений: 37 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 30 | Наверх ##
12 июля 2024 14:05 Malus_domestica написал: [q] 7evidence В советские годы восстанавливали запись о рождении на основании косвенных документов и показаний свидетелей, если были утрачены Метрические книги или неизвестно их местонахождение. Восстановленная запись вносилась в актовую книгу ЗАГС, и теперь из книги после 1926г. внесена в ЕГР ЗАГС. Вероятно, у Вашего оппонента именно восстановленное СОР, попавшее в базу. МК были в ЗАГСах, и, при её сохранности, Вашей бабушке не нужно было восстанавливать запись о рождении, она всегда могла получить повторное СОР на основании записи в МК. Потом эти МК передали в архивы, и теперь выдают только архивные справки.[/q]
Спасибо, я об этом не подумала. Попробую восстанавливать со своей справкой, когда получу. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 4996 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3604 | Наверх ##
12 июля 2024 14:16 7evidence Ну это же не теорема Ферма, нечего тут ломать. Родственник скорее всего некогда получал повторное СОР, вот и все И кто есть оппонент ? | | |
Helen V Москва Сообщений: 6041 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2493
| Наверх ##
12 июля 2024 14:21 Товарищ Саахов написал: [q] некогда получал повторное СОР,[/q]
По выдаче повторного СОР не дадут свежую справку. Он получал восстановленное, которое был внесено в загсовскую книгу и из нее попало в базу. --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (3) |
Товарищ Саахов Сообщений: 4996 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3604 | Наверх ##
12 июля 2024 14:23 7evidence написал: [q] Попробую восстанавливать со своей справкой, когда получу[/q]
Вы совсем не читаете ответов ? Этого просто не нужно делать | | Лайк (1) |
7evidence Начинающий
Сообщений: 37 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 30 | Наверх ##
12 июля 2024 14:46 Malus_domestica написал: [q] 7evidence написал:
[q]
Спасибо, я об этом не подумала. Попробую восстанавливать со своей справкой, когда получу.
[/q]
Вы не поняли. Восстанавливал СОР САМ человек, если была УТЕРЯНА Метрическая книга. Во-первых, Ваша бабушка умерла, значит, восстановить себе СОР она не может. Во-вторых, в архивной справке будет указано: Метрическая книга такой-то церкви за такой-то год, указано место хранения, фонд/опись/дело - т.е. МК сохранилась, запись о рождении есть, архивную справку выдали, о каком восстановлении записи Вы говорите, никто это делать не будет.
[/q]
Спасибо. Теперь всё стало ясно. Метрическая книга вероятно не сохранилась в период войны , человек позже обратился в ЗАГС и ему восстановили документы. Поэтому записи есть в базе и можно было получить справки. | | Лайк (2) |
7evidence Начинающий
Сообщений: 37 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 30 | Наверх ##
12 июля 2024 14:54 Malus_domestica написал: [q] 7evidence Печально то, что Вы совершенно не подготовлены к суду, «плаваете» в простых вопросах. Пожалуйста, почитайте на форуме темы ЗАГС про свидетельства, повторные и восстановленные, про обращения в суд за доказательством родства - Вам важно разбираться в этих вопросах. https://forum.vgd.ru/30/?ysclid=lyimnutv7a469763116[/q]
Сейчас уже стала разбираться, но вы правы: много ещё нужно изучать. Спасибо за ссылку и поддержку! | | Лайк (1) |
7evidence Начинающий
Сообщений: 37 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 30 | Наверх ##
12 июля 2024 14:55 Товарищ Саахов написал: [q] 7evidence написал:
[q] Попробую восстанавливать со своей справкой, когда получу
[/q]
Вы совсем не читаете ответов ? Этого просто не нужно делать[/q]
Я поняла. | | Лайк (1) |
the_yegor | Наверх ##
12 июля 2024 16:16 >> Ответ на сообщение пользователя 7evidence от 12 июля 2024 13:43 Вы смотрите, такие провокационные вопросы поднимаете, что перессорите сейчас знатоков со зн от аками Эти номера 7evidence написал: [q] справку о рождении № А-00021 от Д.М.2024 и справка о заключении брака А-01252 Д.М.2023[/q]
современные, но сами по себе они ничего не говорят. Это номера справок, производных от записей, внесенных в любое время с 1926 по сейчас. Вам что нужно в итоге? Какую задачу решить? Есть достаточно немногочисленные ситуации, когда архивная справка, даже с апостилем, не работает, а справка или свидетельство из ЗАГС - работают. В российском праве в явном виде не предусмотрена, но и не запрещена, выдача СОР на основании записи из метрической книги, хранящейся в госархиве (в отл. от некоторых других стран). При отсутствии соответствующей записи акта гражданского состояния в Едином государственном реестре записей актов гражданского состояния осуществляется проверка наличия записи акта гражданского состояния на бумажном носителе. А то, что этот бумажный носитель должен храниться в периметре органов ЗАГС, дословно не указано. Рабочий механизм без суда я не знаю. Если нужен именно документ ЗАГС, в вашей ситуации: 7evidence написал: [q] о рождении бабушки, родившейся до революции (1901 г.р.). , если данные о её рождении в базе ЗАГСа отсутствуют.[/q]
- обращаться в суд об установлении факта государственной регистрации акта гражданского состояния. При положительном решении суда ЗАГС восстановит запись о рождении. Бабушка/не бабушка - не важно. Кто обратился, тот и восстановит. Были бы основания. Сможете получить хоть справку, хоть свидетельство. Конечно же, для обращения в суд не имеет принципиального значения, жив ли сам родившийся, или нет. Есть заинтересованное лицо. Есть цель? Цель получения документа о рождении нужно будет сформулировать. Например, подтверждение родства для истребования документов о пра-. Обратитесь к наиболее известному практикующему консультанту в таких процессах, Ирине Бивол. Если вместо документа ЗАГС подойдет документ госархива, получите архивную справку / архивную выписку. Получите архивную (заверенную) копию. Апостилируйте архивную справку / выписку. Порядок апостилирования различается в зависимости от уровня подчиненности архива. В отличие от записи гражданского акта до 1926, по записям из ЕГР архивную (заверенную) копию ЗАГС вам не даст, так что еще как посмотреть, какой комплект документов "сильнее". | | Лайк (2) |
Helen V Москва Сообщений: 6041 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2493
| Наверх ##
12 июля 2024 16:45 13 июля 2024 5:35 the_yegor написал: [q] При отсутствии соответствующей записи акта гражданского состояния в Едином государственном реестре записей актов гражданского состояния осуществляется проверка наличия записи акта гражданского состояния на бумажном носителе. А то, что этот бумажный носитель должен храниться в периметре органов ЗАГС, дословно не указано.[/q] Интересно, какой-нибудь ЗАГС сам (не через нотариуса, не через адвоката) обращался в государственный архив, или в ведомственный архив (архив по личному составу) или например в районные органы управления? Что там по этому поводу есть у Ирины Бивол? --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
|
Что можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в этой теме
https://forum.vgd.ru/30/95112/