Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники"

Общение с архивом ЗАГС на территории РФ

Как получить максимум информации

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 758 759 760 761 762 * 763 764 765 766 ... 799 800 801 802 803 804 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
Avdeev
Новичок

г. Москва
Сообщений: 18
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 49
Уважаемые друзья, посоветуйте, пожалуйста, как правильно составить запрос в ЗАГС, чтобы ответ на него пришел наиболее полным: в какой форме необходимо обращаться, к кому, что спрашивать (свидетельства или регистрационные записи актов), на каком основании, для каких целей и какие употребить термины.
Прошу прощения за столь примитивные вопросы: однако, полагаю (возможно, неверно), что в работе архивов очень большую роль играет “человеческий фактор”, и от того, как будешь спрашивать – будет зависеть конечный результат. Может быть, у кого-нибудь имеются примерные формы запросов? Буду очень признателен за любую информацию.
Спасибо.



Комментарий модератора:
Что можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в этой теме
https://forum.vgd.ru/30/95112/

Лайк (5)
7evidence
Начинающий

Сообщений: 37
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 30

the_yegor написал:
[q]

7evidence написал:
[q]

Подскажите, пожалуйста, каким образом можно получить в ЗАГСе справку о рождении бабушки, родившейся до революции (1901 г.р.). , если данные о её рождении в базе ЗАГСа отсутствуют.
[/q]



Я искал такие способы без суда, но пока не нашел.
Очень любопытно, что написано в справке вашего "оппонента". Есть фото?

Изучали возможность внести запись о рождении в порядке восстановления?
[/q]



Фото нет и сами справки не видела. В заявлении есть ссылка на справку о рождении № А-00021 от Д.М.2024 и справка о заключении брака А-01252 Д.М.2023 . Информация в базу ЗАГС вносилась через восстановление?

По своей бабушке я недавно только заказала в архиве справку. Жду ответа .
7evidence
Начинающий

Сообщений: 37
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 30

Malus_domestica написал:
[q]
7evidence
В советские годы восстанавливали запись о рождении на основании косвенных документов и показаний свидетелей, если были утрачены Метрические книги или неизвестно их местонахождение. Восстановленная запись вносилась в актовую книгу ЗАГС, и теперь из книги после 1926г. внесена в ЕГР ЗАГС. Вероятно, у Вашего оппонента именно восстановленное СОР, попавшее в базу.
МК были в ЗАГСах, и, при её сохранности, Вашей бабушке не нужно было восстанавливать запись о рождении, она всегда могла получить повторное СОР на основании записи в МК. Потом эти МК передали в архивы, и теперь выдают только архивные справки.
[/q]


Спасибо, я об этом не подумала. Попробую восстанавливать со своей справкой, когда получу.
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 4996
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3604
7evidence
Ну это же не теорема Ферма, нечего тут ломать. Родственник скорее всего некогда получал повторное СОР, вот и все
И кто есть оппонент ?
Helen V

Москва
Сообщений: 6041
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2493

Товарищ Саахов написал:
[q]
некогда получал повторное СОР,
[/q]

По выдаче повторного СОР не дадут свежую справку. Он получал восстановленное, которое был внесено в загсовскую книгу и из нее попало в базу.
---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Лайк (3)
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 4996
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3604

7evidence написал:
[q]
Попробую восстанавливать со своей справкой, когда получу
[/q]

Вы совсем не читаете ответов ?
Этого просто не нужно делать
Лайк (1)
7evidence
Начинающий

Сообщений: 37
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 30

Malus_domestica написал:
[q]

7evidence написал:
[q]


Спасибо, я об этом не подумала. Попробую восстанавливать со своей справкой, когда получу.
[/q]


Вы не поняли. Восстанавливал СОР САМ человек, если была УТЕРЯНА Метрическая книга.
Во-первых, Ваша бабушка умерла, значит, восстановить себе СОР она не может.
Во-вторых, в архивной справке будет указано: Метрическая книга такой-то церкви за такой-то год, указано место хранения, фонд/опись/дело - т.е. МК сохранилась, запись о рождении есть, архивную справку выдали, о каком восстановлении записи Вы говорите, никто это делать не будет.
[/q]

Спасибо. Теперь всё стало ясно. Метрическая книга вероятно не сохранилась в период войны , человек позже обратился в ЗАГС и ему восстановили документы. Поэтому записи есть в базе и можно было получить справки.
Лайк (2)
7evidence
Начинающий

Сообщений: 37
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 30

Malus_domestica написал:
[q]
7evidence
Печально то, что Вы совершенно не подготовлены к суду, «плаваете» в простых вопросах. Пожалуйста, почитайте на форуме темы ЗАГС про свидетельства, повторные и восстановленные, про обращения в суд за доказательством родства - Вам важно разбираться в этих вопросах.
https://forum.vgd.ru/30/?ysclid=lyimnutv7a469763116
[/q]



Сейчас уже стала разбираться, но вы правы: много ещё нужно изучать.
Спасибо за ссылку и поддержку!
Лайк (1)
7evidence
Начинающий

Сообщений: 37
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 30

Товарищ Саахов написал:
[q]

7evidence написал:
[q]

Попробую восстанавливать со своей справкой, когда получу
[/q]


Вы совсем не читаете ответов ?
Этого просто не нужно делать
[/q]

Я поняла.
Лайк (1)
the_yegor

the_yegor

Частный специалист

✡✝☦
Сообщений: 3124
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1569
>> Ответ на сообщение пользователя 7evidence от 12 июля 2024 13:43

Вы смотрите, такие провокационные вопросы поднимаете, что перессорите сейчас знатоков со знотаками biggrin1.gif

Эти номера
7evidence написал:
[q]
справку о рождении № А-00021 от Д.М.2024 и справка о заключении брака А-01252 Д.М.2023
[/q]
современные, но сами по себе они ничего не говорят. Это номера справок, производных от записей, внесенных в любое время с 1926 по сейчас.

Вам что нужно в итоге? Какую задачу решить?
Есть достаточно немногочисленные ситуации, когда архивная справка, даже с апостилем, не работает, а справка или свидетельство из ЗАГС - работают.

В российском праве в явном виде не предусмотрена, но и не запрещена, выдача СОР на основании записи из метрической книги, хранящейся в госархиве (в отл. от некоторых других стран).
При отсутствии соответствующей записи акта гражданского состояния в Едином государственном реестре записей актов гражданского состояния осуществляется проверка наличия записи акта гражданского состояния на бумажном носителе.
А то, что этот бумажный носитель должен храниться в периметре органов ЗАГС, дословно не указано.
Рабочий механизм без суда я не знаю.

Если нужен именно документ ЗАГС, в вашей ситуации:
7evidence написал:
[q]
о рождении бабушки, родившейся до революции (1901 г.р.). , если данные о её рождении в базе ЗАГСа отсутствуют.
[/q]
- обращаться в суд об установлении факта государственной регистрации акта гражданского состояния. При положительном решении суда ЗАГС восстановит запись о рождении. Бабушка/не бабушка - не важно. Кто обратился, тот и восстановит. Были бы основания.
Сможете получить хоть справку, хоть свидетельство.

Конечно же, для обращения в суд не имеет принципиального значения, жив ли сам родившийся, или нет. Есть заинтересованное лицо. Есть цель? Цель получения документа о рождении нужно будет сформулировать. Например, подтверждение родства для истребования документов о пра-. Обратитесь к наиболее известному практикующему консультанту в таких процессах, Ирине Бивол.

Если вместо документа ЗАГС подойдет документ госархива, получите архивную справку / архивную выписку. Получите архивную (заверенную) копию. Апостилируйте архивную справку / выписку. Порядок апостилирования различается в зависимости от уровня подчиненности архива. В отличие от записи гражданского акта до 1926, по записям из ЕГР архивную (заверенную) копию ЗАГС вам не даст, так что еще как посмотреть, какой комплект документов "сильнее".

Лайк (2)
Helen V

Москва
Сообщений: 6041
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2493

the_yegor написал:
[q]
При отсутствии соответствующей записи акта гражданского состояния в Едином государственном реестре записей актов гражданского состояния осуществляется проверка наличия записи акта гражданского состояния на бумажном носителе.
А то, что этот бумажный носитель должен храниться в периметре органов ЗАГС, дословно не указано.
[/q]


Интересно, какой-нибудь ЗАГС сам (не через нотариуса, не через адвоката) обращался в государственный архив, или в ведомственный архив (архив по личному составу) или например в районные органы управления? Что там по этому поводу есть у Ирины Бивол?
---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 758 759 760 761 762 * 763 764 765 766 ... 799 800 801 802 803 804 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » ЗАГС » Общение с архивом ЗАГС на территории РФ [тема №4252]
Вверх ⇈