Общение с архивом ЗАГС на территории РФ
Как получить максимум информации
| Avdeev Новичок
г. Москва
Сообщений: 18
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 49 | Наверх ##
17 октября 2003 12:47 Уважаемые друзья, посоветуйте, пожалуйста, как правильно составить запрос в ЗАГС, чтобы ответ на него пришел наиболее полным: в какой форме необходимо обращаться, к кому, что спрашивать (свидетельства или регистрационные записи актов), на каком основании, для каких целей и какие употребить термины.
Прошу прощения за столь примитивные вопросы: однако, полагаю (возможно, неверно), что в работе архивов очень большую роль играет “человеческий фактор”, и от того, как будешь спрашивать – будет зависеть конечный результат. Может быть, у кого-нибудь имеются примерные формы запросов? Буду очень признателен за любую информацию.
Спасибо.
| | Лайк (5) |
mod970 Сообщений: 945 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 386 | Наверх ##
24 июня 2017 16:58 Konstantin Ivanov написал: [q] В графе "Для чего нужна справка/свидетельство" пишите: как документ.[/q]
Ситуация такая: полная цепочка документов о родстве есть только у меня. Но я живу в дальнем зарубежье, а в российские потомки все доки потеряли. Мне, вобщем-то не нужно свидетельство о смерти прабабушки, а нужна именно справка с деталями. Но поскольку я могу заказать ее только в консульстве, то вот не уверена, что мне пришлют именно справку. Несколько лет назад заказывала справку по прадеду из другой ветки - прислали свидетельство и пояснили, что справку надо заказывать отдельно после свидетельства. Мороки с консульством немало, и потому хочу прояснить правила - можно ли получить справку не имея свидетельства? Это всеобщее правило, или была местная инициатива? И второй вопрос: ЗАГС в качестве доказательства родства принимает только метрики и свидельства ЗАГСов или можно предъявить косвенные доказательства - например, данные из анкеты, хранящейся в архиве? К сожалению, эта проблема с доказательствоами родства у меня со всеми ветками. Я одна могу доказать прямую связь с пра. У остальных родственников что-нибудь да отсутствует... ---
Бутлицкий, Либерман, Торговников, Цоглин. Димант. Вишницкий. Цейтлин. Болотников https://www.facebook.com/groups/gensobranie
| | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5144 | Наверх ##
24 июня 2017 17:18 mod970 написал: [q] можно ли получить справку не имея свидетельства?[/q]
конечно, можно. Заказываю только справки. mod970 написал: [q] И второй вопрос: ЗАГС в качестве доказательства родства принимает только метрики и свидельства ЗАГСов или можно предъявить косвенные доказательства - например, данные из анкеты, хранящейся в архиве?[/q]
косвенные доказательства ЗАГС принимать не вправе, но иногда все же идет навстречу - человеческий фактор. mod970 написал: [q] Но поскольку я могу заказать ее только в консульстве[/q]
Сделайте консульскую доверенность и там же заверенные копии документов о родстве. И в РФ по ним доверенное лицо все без проблем получит. | | |
| Vasilich66
Санкт-Петербург
Сообщений: 332
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 110
| Наверх ##
24 июня 2017 17:31 mod970mod970 написал: [q] можно ли получить справку не имея свидетельства? [/q]
Да можно и дешевле и информации больше. mod970 написал: [q] можно предъявить косвенные доказательства[/q]
Нет, только прямое доказательство, в виде свидетельств или справок. Конечно сотрудники ЗАГС могут пойти на встречу, но бывает это крайне редко. У меня не приняли копию свидетельства о браке отпечатанную на пишущей машинке из личного дела работника, пояснив при этом что отсутствует гербовая печать. ---
Тетюшины, Серебряковы, Богатыревы, Федотовы (Пензенская область,Санкт-Петербург) Шпагины, Шалапутины, Клочковы, Скрынниковы (Ставропольский край) | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5144 | Наверх ##
24 июня 2017 17:38 Vasilich66 написал: [q] и информации больше[/q]
больше пока только в ф.34. Vasilich66 написал: [q] пояснив при этом что отсутствует гербовая печать[/q]
по правилам копии должны быть только нотариальные (или приравненные к ним). Копия, даже заверенная работодателем, не годится. | | |
mod970Сообщений: 945 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 386 | Наверх ##
24 июня 2017 18:02 Maksim Andreevich написал: [q] Сделайте консульскую доверенность и там же заверенные копии документов о родстве. И в РФ по ним доверенное лицо все без проблем получит.[/q]
Сделать-то я могу, только нет никого, кто будет этим заниматься в России. Когда была в Москве, сделала там три доверенности. Невзирая на доверенность один из московских ЗВГСов отказывался выдать свидетельство, полученное из Саратова, под надуманными предлогами. В конце-концов кузина его выцарапала, но сказала, что больше с ЗАГСами не будет иметь дело. Свидетельство о смерти свекрови ЗАГС отказался выдать под предлогом, что оригинал получило другое лицо. По доверенности родного и единственного сына отказался. Я не могу заставить постороннего человека сутяжничать с ЗАГСом. В Москве ЗАГСы - проблемная инстанция. Остальные конторы нормально выдавали. Но ЗАГС требует личного присутствия, поездок туда по московским расстояниям и пробкам, и еще при этом строит препоны. | | |
mod970Сообщений: 945 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 386 | Наверх ##
24 июня 2017 18:16 Maksim Andreevich написал: [q] Сделайте консульскую доверенность и там же заверенные копии документов о родстве.[/q]
Доверенность в консульстве стоит 54 дол. Умножить - от меня, мамы и мужа. Копии стоят 18 и 27 . Умножить на 15-20 документов. Не так много мне надо от ЗАГСов, чтобы это мероприятие окупилось. Дешевле и проще заплатить 72 дол. за одну справку, но получить вместо нее свидетельство - пустая трата денег и времени. | | |
mod970Сообщений: 945 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 386 | Наверх ##
24 июня 2017 18:41 Maksim Andreevich написал: [q] по правилам копии должны быть только нотариальные (или приравненные к ним).[/q]
Копия анкеты 1915 года или 1925 г. из гос. архива - приравнена? Печать там есть, но вот анкета - ведь не копия выписи из МК. Сами МК сгинули, выписи осталась только у меня. Мои бабушки-дедушки оказались более ответственными к документам, чем у моих кузин и кузенов.  | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5144 | Наверх ##
24 июня 2017 19:09 24 июня 2017 19:12 mod970 написал: [q] В Москве ЗАГСы - проблемная инстанция. [/q]
не знаю, у меня проблем не было. Все работает как часы. mod970 написал: [q] не могу заставить постороннего человека сутяжничать с ЗАГСом.
[/q]
как раз нанятого постороннего проще - это такая же услуга. А родственника - да, заставить сложно. mod970 написал: [q] Копия анкеты 1915 года или 1925 г. из гос. архива - приравнена?[/q]
Еще раз. Для ЗАГСа по правилам нужны ОРИГИНАЛЫ или НОТАРИАЛЬНО заверенные копии свидетельств/справок, выданных ЗАГСами, либо справок-выписок из метрических/актовых книг, выданных архивами (в случае передачи метрических/актовых книг в архив). К нотариальному заверению приравнивается консульское, командиром воинской части (для местностей, где нет нотариуса) и некоторые другие случаи. Все, иных вариантов правила не предусматривают! Далее только суд. Ну или искать лояльного сотрудника ЗАГС, кто примет косвенные доказательства родства типа анкет и пр. mod970 написал: [q] Умножить - от меня, мамы и мужа[/q]
доверенность м.б. и групповая. А вообще - да, генеалогия не сильно дешевое занятие... | | |
mod970Сообщений: 945 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 386 | Наверх ##
24 июня 2017 21:07 Maksim Andreevich написал: [q] А вообще - да, генеалогия не сильно дешевое занятие...[/q]
Не дешевое - да, но это не отменяет рациональность. 500 дол. за одну справку из ЗАГСа платить не рационально. Если заказывать частного исследователя найти всё - тогда оправдано. Так пришлют справку через консульство? Или только свидетельство? Консульские в такие тонкости не вникают, поэтому спрашиваю здесь. | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5144 | Наверх ##
24 июня 2017 21:44 mod970 написал: [q] Так пришлют справку через консульство? Или только свидетельство? Консульские в такие тонкости не вникают, поэтому спрашиваю здесь.[/q]
Что вам пришлют по факту - я не знаю, но запросить именно справку вы имеете полное право. Отразите это в заявлении в консульство. А вообще я не знаю, как в консульстве/МИДе налажен процесс пересылки заявления. Может они его вводят в электронную систему, где не сильно богат выбор форм истребуемых документов. С нечто подобным я сталкивался на госуслугах. В общем, это все надо обсуждать в консульстве, а еще лучше потом позвонить и в ЗАГС, т.к. сбои могут возникнуть и на этом этапе. | | |
|
Что можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в этой теме
https://forum.vgd.ru/30/95112/