Общение с архивом ЗАГС на территории РФ
Как получить максимум информации
Avdeev Новичок
г. Москва Сообщений: 18 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 49 | Наверх ##
17 октября 2003 12:47 Уважаемые друзья, посоветуйте, пожалуйста, как правильно составить запрос в ЗАГС, чтобы ответ на него пришел наиболее полным: в какой форме необходимо обращаться, к кому, что спрашивать (свидетельства или регистрационные записи актов), на каком основании, для каких целей и какие употребить термины. Прошу прощения за столь примитивные вопросы: однако, полагаю (возможно, неверно), что в работе архивов очень большую роль играет “человеческий фактор”, и от того, как будешь спрашивать – будет зависеть конечный результат. Может быть, у кого-нибудь имеются примерные формы запросов? Буду очень признателен за любую информацию. Спасибо.
| | Лайк (5) |
Martin4 Новичок
Мытищи Сообщений: 10 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
2 октября 2012 20:54 2 октября 2012 21:04 Martin4 написал: [q] 1. Вот п.2 ст.9 этого ФЗ: "...2. Повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния выдается: -лицу, в отношении которого была составлена запись акта гражданского состояния; -родственнику умершего или другому заинтересованному лицу в случае, если лицо, в отношении которого была составлена ранее запись акта гражданского состояния, умерло; -родителям (лицам, их заменяющим) или представителю органа опеки и попечительства в случае, если лицо, в отношении которого была составлена запись акта о рождении, не достигло ко дню выдачи повторного свидетельства совершеннолетия; -иному лицу в случае представления нотариально удостоверенной доверенности от лица, имеющего в соответствии с настоящей статьей право на получение повторного свидетельства о государственной регистрации акта гражданского состояния."
По-моему, я как раз подпадаю под это определение закона (выделенное жирным). Что скажут гуру? Я прав или нет? Или может я не тот вариант ФЗ читал?
[/q]
Повторно посетил свой ЗАГС. Долго доказывал свою правоту. Работники ЗАГСа целый консилиум создали, звонили в вышестоящую организацию, консультировались. Стояли на своем, но как-то неуверенно. Дали совет написать эл. письмо в Главное Управление ЗАГС Московской области, чтоб там просветили меня по поводу трактования п. 2 ст. 9 ФЗ №143. Что я и сделал. Жду ответа. НО! Самое интересное, что в Мытищинском ЗАГСе в конце-концов выдали мне КСЕРОКОПИЮ свидетельства о смерти деда! Правда, намекнули, что в ответ на эту услугу, я не буду писАть на них жалобы! [/q] Товарищи, подскажите - есть ли смысл мне бороться с Мытищинским ЗАГСом, доказывая СВОЁ толкование п 2, ст. 9 ФЗ №143? Сегодня по тлф говорил с юристом Главного Управления ЗАГС Московской области. Объяснил ситуацию и свое вИдение (понимание) этой статьи ФЗ. Юрист никаких веских аргументов в свою правоту не привел (на мой взгляд). Ссылался на то, что такая практика (их понимание этого пункта, что я должен доказать свою заинтересованность с человеком, свидетельство о смерти которого я желаю получить) сложилась давно. Всех она устраивает и все проверяющие их органы (МинЮст) тоже придерживаются этой точки зрения. И если я не согласен, то должен подавать иск в суд. На мои аргументы, типа: а если я писатель и пишу книгу об этом человеке, то, исходя из их логики, я НИКАКОЙ информации об этом человеке не получу, т.к. не смогу доказать наше родство, - получил ответ, что это болтология и обращайся в суд, если не согласен. Что посоветуете, корифеи? СтОит ли судиться? Есть ли шанс выиграть дело? Есть ли правоприменительная практика по подобным делам? Я понимаю, что в РФ не прецедентная судебная система. Но, может, кто подскажет нужный мне путь? ЗЫ. С Российской судебной системой по гражданскому законодательству имею некоторый опыт. И опыт отрицательный, Телефонное право, поддержку корпоративных интересов, коррупцию никто еще в судах не поборол. --- Ищу Мартынову Надежду Спиридоновну и ее родных из г.Сызрань,
а также родственников:
- Мартыновых и Посадцевых из: Саратовской обасти (Голицино, Екатериновка, Екатериново, Ртищево), Мордовии (станция Ковылкино, г.Сызрань), Оренбургской области (г.Бугуру | | |
ИЮЛЬСКАЯКрасноЯрочка  Красноярск Сообщений: 1881 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5849 | Наверх ##
3 октября 2012 7:01 Martin4 написал: [q] СтОит ли судиться? [/q]
а вам это надо? Себе дороже : ( | | |
ИЮЛЬСКАЯКрасноЯрочка  Красноярск Сообщений: 1881 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5849 | Наверх ##
3 октября 2012 7:12 3 октября 2012 7:12 Martin4 написал: [q] Моя бабушка, после смерти моего родного дедушки, второй раз вышла замуж в 1935 году за Посадцева Ивана Ивановича, который умер в 1945 году. На мой запрос в ЗАГС г. Бугуруслан (где они поженились, умерли и похоронены) о востребовании свидетельства о их браке, пришел ответ, что такового не обнаружено. Но пришел ответ (на мой запрос о получении и свидетельства о смерти Посадцева И.И.), что повторное свидетельство выслано в мой городской ЗАГС (г.Мытищи).[/q]
еще родственники у Посадцева кроме вас есть ? Я имею в виду прямые? Легче тогда кого то из них найти и попросить от их лица получить повторное св-во о смерти. Хотя вы сами писали Martin4 написал: [q] Конечно, это свидетельство о смерти не делает погоды в моем архиве.[/q]
так стоит ли судиться? | | |
classic78 Москва Сообщений: 441 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 261 | Наверх ##
3 октября 2012 11:34 Martin4 написал: [q] СтОит ли судиться? Есть ли шанс выиграть дело? Есть ли правоприменительная практика по подобным делам?[/q]
Мое видение следующее. Если уж судиться, то с вполне конкретными целями - например доказать свое родство по отношению к деду. Если суд признает родство - справку Вам выдадут по закону. А судиться ради того, чтобы создать прецедент в общепринятой системе - дело, на мой взгляд, неблагодарное. Но Вы, я так понимаю, просто хотите пойти на принцип - ведь ксерокопия документа все равно уже у Вас, информацию Вы получили, поиск спокойно можете продолжать и без ЗАГС-а. Если так, то стоит почитать судебные практики, а возможно, проконсультироваться с юристом со стороны, а не из ЗАГС-а. Возможно, при грамотной постановке вопроса Вашу просьбу и удовлетворят, не придавая делу огласку. --- Разговоровы, Елизаровы (Можайск)
Любава, Цесля (Беларусь)
Улыбышевы, Матушкины, Зацепины (Тамб.обл., Казинские Подворки)
Федоровы, Муравлевы, Белкины, Жидовы, Фроловы, Гарины (Ряз.обл., Скопин)
Валуевы, Королевы (Ряз.обл. Каленцы, Скопин, Пенза) | | |
classic78 Москва Сообщений: 441 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 261 | Наверх ##
5 октября 2012 14:07 Из инструкции на их же сайте:
"Электронная услуга «Выдача повторных документов» оказывается гражданам Российской Федерации, в отношении которых записи актов гражданского состояния составлены органами ЗАГС Московской области, а также родителям (одному из родителей) в отношении их несовершеннолетних детей. Во всех остальных случаях гражданин должен лично обратиться в орган ЗАГС."
Так что в нашем случае, боюсь, это неэффективно. А вот подавать заявки в электронном виде никто не мешает, как и ранее. Только за ответами все равно в ближайший ЗАГС ехать надо будет. --- Разговоровы, Елизаровы (Можайск)
Любава, Цесля (Беларусь)
Улыбышевы, Матушкины, Зацепины (Тамб.обл., Казинские Подворки)
Федоровы, Муравлевы, Белкины, Жидовы, Фроловы, Гарины (Ряз.обл., Скопин)
Валуевы, Королевы (Ряз.обл. Каленцы, Скопин, Пенза) | | |
Martin4 Новичок
Мытищи Сообщений: 10 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
5 октября 2012 20:52 Classic78 написал: [q] [/q]
Да, Вы правильно меня поняли. Злость берет от того, что получается как в поговорке "Закон, что дышло...". Да и наглое попрание Закона сотрудниками гос. контор (свое трактование) тоже не доставляет оптимизма. С этим надо бороться. Я хоть и не сутяжник (а таких знаю: им лишь бы пику вставить суду, судье. ответчику), но и терпеть такое нельзя! И так, нас. интересующихся своей историей, опускают всё ниже. Пример тому - 100-летний срок невыдачи документов после смерти граждан. Так кто-нибудь подскажет, где искать судебную практику по этому вопросу? Если да, то буду несказанно благодарен! Буду ее изучать и применять в "личных" целях. А пенсионеру шастать по юристам - не наплатишься. --- Ищу Мартынову Надежду Спиридоновну и ее родных из г.Сызрань,
а также родственников:
- Мартыновых и Посадцевых из: Саратовской обасти (Голицино, Екатериновка, Екатериново, Ртищево), Мордовии (станция Ковылкино, г.Сызрань), Оренбургской области (г.Бугуру | | |
Пуня г. Санкт Петербург Сообщений: 665 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 412
| Наверх ##
9 октября 2012 15:27 Ура! Получила сегодня Свидетельство о рождении отца из Узбекистана, которое шло до меня чуть больше года. Свидетельство выписано на трех языках - узбекском, русском и английском. --- Все личные данные мои и моих предков размещены на сайте vgd.ru добровольно и для поиска родни: Дрожжины, Мамонтовы из с. Пахотный Угол Тамбовской губ., Сапельниковы из Аулие-Атинского уезда, Пальчиковы (?), Цаль Цалко, Карлинские из Волынской губ | | |
ИЮЛЬСКАЯКрасноЯрочка  Красноярск Сообщений: 1881 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5849 | Наверх ##
9 октября 2012 19:27 9 октября 2012 19:27 Пуня написал: [q] которое шло до меня чуть больше года.[/q] | | |
N_Volga Волгоград Сообщений: 2459 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 35158 | Наверх ##
9 октября 2012 19:44 Пуня Людмила, искренне рада за Вас! --- Селезневы, Гулины (Вятская губ. Котельнич.у.), Карась (Черниг.губ. Кролевец.у. с.Алтыновка; Примор.кр. с.Монастырище), Москаленко (Черниг.губ. Козелец.у. с.Хрещатое; Примор.кр. с.Монастырище), Кузнецовы (Новг. губ.), Еремины (Ворон. губ.) | | |
Пуня г. Санкт Петербург Сообщений: 665 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 412
| Наверх ##
10 октября 2012 8:41 N_Volga Спасибо, Наталья. Теперь дело должно сдвинуться по репрессии. --- Все личные данные мои и моих предков размещены на сайте vgd.ru добровольно и для поиска родни: Дрожжины, Мамонтовы из с. Пахотный Угол Тамбовской губ., Сапельниковы из Аулие-Атинского уезда, Пальчиковы (?), Цаль Цалко, Карлинские из Волынской губ | | |
|
Что можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в этой теме
https://forum.vgd.ru/30/95112/