Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q] Единый государственный реестр записей актов гражданского состояния (ЕГР ЗАГС) - записи с 1926 года.
Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение,
может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ)
или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации.
Такие сообщения будут удаляться без предупреждения.
Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
https://forum.vgd.ru/219/24786/
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.
[/q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме -
Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме!
Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме. |
Справки из ЗАГСа
в чём отличие от свидетельства, какие сведения можно получить
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5744 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1633 | Наверх ##
26 мая 2003 9:08 Что лучше запросить для составления родословной повторное свидетельство или справку?1. Оба этих документа подтверждают факт государственной регистрации акта гражданского состояния, однако форма справки позволяет помимо основных данных в отношении субъектов записи акта указать все имеющиеся в записи акта дополнительные сведения (информацию о месте работы, социальном положении и пр. при их наличии в самой записи акта по которой выдается документ), которые невозможно внести в свидетельство. 2. Госпошлина за справку меньше чем за повторное свидетельство. Что нужно сделать, чтобы получить справку с дополнительными (полными) сведениями?Для этого необходимо в заявлении на выдачу справки в графе «Прошу указать следующие иные сведения» указать: «Прошу указать всю имеющуюся в записи акта информацию». При переводе в электронную форму бумажных носителей записей актов в ЕГР ЗАГС оцифровке подлежали не все сведения, а только основные данные по субъектам записей актов. Если необходимая вам дополнительная информация отсутствует в электронной версии записи акта в ЕГР ЗАГС, то нужно направить отдельное обращение (в произвольной форме) в орган ЗАГС, у которого на хранении находится запись акта на бумажном носителе, с просьбой дополнить запись акта в ЕГР ЗАГС всеми имеющимися сведениями. Если запись акта на бумажном носителе хранится в органе ЗАГС, в который вы обратились, отдельного заявления не требуется, специалисты органа ЗАГС самостоятельно дополнят запись акта и выдадут справку с полными сведениями. Органы ЗАГС https://vgd.ru/genzags.htm Образцы заявлений (справок) на выдачу повторных свидетельств об актах гражданского состояния (утверждены постановлением Правительства РФ от 31 октября 1998 года № 1274)Форма № 24 - заявление об отсутствии факта государственной регистрации брака Форма № 25 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) о рожденииФорма № 26 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) о заключении или расторжении бракаФорма № 27 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) об усыновлении (удочерении)Форма № 28 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) об установлении отцовства Форма № 29 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) о перемене имени Форма № 30 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) о смертиЧто можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в теме "F.A.Q. ЗАГСы России" https://forum.vgd.ru/30/95112/Как получить справку из ЗАГСА? https://forum.vgd.ru/file.php?fid=705617&key=1436136452Какие данные были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994) размещено в теме "Иные сведения в актовых записях ЗАГС" https://forum.vgd.ru/post/30/178661/p5467459.htm#pp5467459
| | |
| PlanetaX Новичок
Санкт-Петербург
Сообщений: 5
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
13 апреля 2017 11:53 Уважаемые форумчане. Помогите - с чего начать.
Разыскиваю по линии немцев Поволжья.
Бабушка, урожденная Гримм (сейчас Красноармейск) Саратовской области 1931 года рождения.
Отправляла запрос на поиск бабушкиного сор с просьбой прислать ответ на бабушкин действующий адрес.
Ответ пришел - что данные не найдены.
Из документов есть бабушкин:
СОБ (смена немецкой фамилии на русскую)
СОРы ее детей.
Пытаюсь заполучить бабушкин СОР. Доверенностей нет и бабушка сама никуда не пойдет - ей все это не нужно т.к. сильно больна - онкология(
Смогу ли получить хотя бы справки о рождении на бабушку или еще что-либо?
В загсе, по прописке бабушки сказали, что только через суд(((
Цель моя - узнать как можно более о бабушкиных родителях., но, как я понимаю, чтобы получить документы на них - нужно подтверждение родства - а без ее сор может ничего не получиться.
В данный момент заказала данные на бабушкину маму умершую в бабушкином городе в 60-70 годах. В заявлении указала, чтобы направили результат в мой загс (у нас с бабушкой разные города). Вот теперь задаюсь вопросом - а выдаст ли мой загс мне прабабушкин сос ?
| | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5160 | Наверх ##
13 апреля 2017 12:15 PlanetaX написал: [q] Смогу ли получить хотя бы справки о рождении на бабушку или еще что-либо?[/q]
нет. Пока она жива, только по доверенности от нее. Но вам же ответили, что данные не найдены, что вы хотите от Загса? Кстати, по какой причине не нашли - неполнота фонда, не регистрировалась и т.д.? PlanetaX написал: [q] как я понимаю, чтобы получить документы на них - нужно подтверждение родства[/q]
смотря где и смотря сколько прошло лет. В госархивах, если прошло 75 лет, можно заказывать документы без подтверждения родства. Т.е. дореволюционные метрики, если знаете время и место события (рождения), получите свободно. PlanetaX написал: [q] а выдаст ли мой загс мне прабабушкин сос ?[/q]
только если докажете родство с ней (вся цепочка документов о рождении и браке (если менялись фамилии)). | | |
| PlanetaX Новичок
Санкт-Петербург
Сообщений: 5
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
13 апреля 2017 12:53 Спасибо за ответ.
То-есть сос прабабушки, умершей в 1960-70 годах без сор бабушки я не получу?
А как обстоят дела с запросами справок на прабабушку ф33 и ф34?
Так же нужен бабушкин сор?
Из подтверждения родства есть все (фамилии не менялись) кроме бабушкиного сор(((
И то, что в загсе хранятся документы 75 лет мне не поможет? (бабушке 85 лет) (а потом передаются в архив)
Загс Саратова дал ответ, что отсутствует запись акта о рождении на бабушку.
Так же приложил бумагу о том, что загс перенаправляет заявление о выдаче сор для проверки по вторым экземплярам актов гражданского состояния. (результат этой проверки не известен. | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5160 | Наверх ##
13 апреля 2017 13:35 PlanetaX написал: [q] То-есть сос прабабушки, умершей в 1960-70 годах без сор бабушки я не получу?
[/q]
да. PlanetaX написал: [q] А как обстоят дела с запросами справок на прабабушку ф33 и ф34?
Так же нужен бабушкин сор?[/q]
точно так же как и с сос. PlanetaX написал: [q] И то, что в загсе хранятся документы 75 лет мне не поможет? [/q]
сейчас 100 лет в загсе хранятся. PlanetaX написал: [q] результат этой проверки не известен.[/q]
надо ждать его. Если и тогда не найдут, то восстанавливать через суд. Либо, как вариант, запросить на бабушку (от ее лица через интернет-приемную МВД) копию паспортной карточки (там д.б. указаны родители) и попробовать в ЗАГСе получить документы с ней. Может прокатит. | | |
| PlanetaX Новичок
Санкт-Петербург
Сообщений: 5
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
13 апреля 2017 15:09 Спасибо вам большое!
Отправила новые запросы в Саратовскую обл. Ждем результатов.
Если не найдут - придется в суд((( Только мне помимо сор нужны и для себя данные о предках. | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5160 | Наверх ##
13 апреля 2017 15:45 PlanetaX написал: [q] Если не найдут - придется в суд((([/q]
но суд восстановит только те данные, что сами сможете подтвердить  | | |
| PlanetaX Новичок
Санкт-Петербург
Сообщений: 5
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
13 апреля 2017 16:45 И это я , к сожалению, понимаю(((
Подняла все запрашиваемые мною же данные 2015 года (на сор бабушки по месту рождения) - обзвонила все - и откуда отправлялись результаты, и куда могли!!! отправить - ответ - нет данных.
Отправила опять повторный запрос в загс по месту рождения и отдел спец.накопления и хранения данных по Саратовской области.
(хотя загс сам так же будет направлять ответ в спец. накопление, но решила сама попробовать ускорить процесс) - посмотрим, что получится.
На этот раз указала ВСЕ возможные варианты фамилии (их 4))))
Уточнила в загсе по месту проживания (хотя они точно не последняя инстанция в данном вопросе) - если я смогу найти метрические данные из архивов - смогут ли они быть учтены - сказали, что вполне возможно, и возможно (но это очень не точно), что на основе метрич. данных бабушке выдадут новый сор (правда, признаться, в этом я очень сомневаюсь, но все же)... поделитесь пожалуйста вашим мнением на этот счет.
Так же сообщили, что наличие даже бумаги из загса Саратова с указанием отсутствия данных о рождении на бабушку, может предоставить мне возможность получить сос на прабабушку (если последний, конечно, найдут - по этому вопросу уже общалась с архивами - те в свою очередь передали запрос в иную гос. структуру тк данных не нашли!!! - и в свою очередь ждем теперь ответ от них)
Самое печальное - бьюсь с розыском - и совсем ничего не нахожу.((( Поехать самостоятельно в Саратов не могу(
Еще подала запросы на родителей бабушки в архивы Саратова - есть шанс, что найдут (но это платно тк год рождения у них 1896-97).
Уж если и подойду к суду, то буду иметь данные на ее родителей, может и учтут.... | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5160 | Наверх ##
13 апреля 2017 17:17 PlanetaX написал: [q] на основе метрич. данных бабушке выдадут новый сор (правда, признаться, в этом я очень сомневаюсь, но все же)... поделитесь пожалуйста вашим мнением на этот счет.[/q]
О каких метрических данных идет речь, если бабушка родилась в 1930-е? Ее рождение фиксировалось в актовой книге, а не в метрической. У вас какая-то каша... PlanetaX написал: [q] наличие даже бумаги из загса Саратова с указанием отсутствия данных о рождении на бабушку, может предоставить мне возможность получить сос на прабабушку[/q]
нет, у вас в таком случае не будет доказательства родства. что бабушка - дочь прабабушки. А почему вы не хотите запросить паспортную карточку бабушки, как я написал выше? Там есть графа "родители". Какой-никакой официальный документ. | | |
| PlanetaX Новичок
Санкт-Петербург
Сообщений: 5
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
13 апреля 2017 17:40 Обязательно хочу!! И закажу.
На счет бабушкиных родителей - на момент замены бабушкой паспорта - о родителях она знала только Имя и Фамилию (дат рождения обоих и отчеств она не знала).
(не так давно, на форуме немцев поволжья я узнала и отчества и даты рождения и места рождения).
Более того, я была год назад в паспортном столе с бабушкиной дочерью - где мне нехотя показали только карточку с датой рождения, в которой не та дата!!!(((
Со слов дочери бабушки я выяснила, что в бабушкины 45 лет все данные на новый паспорт заполняла ее дочь, а данными о бабушкиных родителях они обе владели только теми, которые я указала в начале этого поста.
Бабушка не умеет писать тк всего 2 класса школы, а далее, в 41 была выселена по нац признаку в Казахстан как спец поселенка без права передвижения до реабилитации (1955 года), где она пошла работать в прислугу. (в Казахстан я запрос уже направила, но это мне не даст более подробных данных о бабушкиных родителях) | | |
ВВАЭ1980 Кинешма Сообщений: 88 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 40 | Наверх ##
8 ноября 2018 22:56 Всем доброго времени суток!
Кто подскажет: родство полностью доказывается, но справку на прадеда (о смерти) в ЗАГСе не дают, мотивируя наличием более близкого родственника - деда. Который пропал без вести в 1942-ом на полях Великой Отечественной, внесён в Книгу памяти Ивановской области. Но раз нет справки о его смерти, значит он может быть жив (102 года) и в ЗАГС должен явиться он.
После смерти прадеда прошло 80 лет. А что там в законе, кто точно знает, если после события прошло 75 лет, надо какие-то доказательства? ---
Дюпинские, Куфтины, Медновы, Калистовы (Каллистовы), Половины, Янины, Панфиловы, Лифановы | | |
|
На Форуме ВГД нет свидетельств о рождении, браке, смерти Ваших родственников. Но они есть в архиве того города (района), где они родились (вступили в брак, умерли) - туда и нужно написать запрос на бланке, который есть в любом ЗАГСе страны или заполнив заявление на Госуслугах (в Москве - только в МФЦ). Для получения сведений на другого человека - потребуется документ, подтверждающий ваши полномочия как заявителя (=доказать родство).