ЗАГС и факт усыновления (удочерения)

1.
smil написал:

[q]

на основании постановления об усыновлении была внесена запись о родителях.

[/q]

Ежели правильно я понял, то подобная запись может вносится на основании постановления об усыновлении не зависимо от места рождения ребенка и времени его рождения, т.е. спустя и годы? и делается подобная запись на основании подачи того постановления органом ЗАГС по месту усыновления и в момент усыновления в орган ЗАГС по месту рождения, которую те в последствии и вносят ?
Тогда с теми, биологическими родителями, КАК? они просто вычеркиваются? или составляют тайну? их уже не существует в дальнейшем
sadaza написал:

[q]

а кому нужно доказать родство?

[/q]

по документам? Правильно?

Однако, это не укладывается в таком случае в голову. Или что-то я не допонял и не знаю?

2.
sadaza написал:

[q]

а кому нужно доказать родство?

[/q]

Правоохранительным органам, а точнее в Федеральную службу исполнения наказаний, чтобы получить интересующую информацию из ее недр за период 1945 - 1950 года. Но точно не знаю, может быть и не надо доказывать? это я уже сам такой вывод сделал.
3.
smil написал:

[q]

Если женщина родилась в период попадающий под действия закона о персональных данных, нужно

[/q]

Она родилась в 1932. Этот закон имеет силу для нее?
4,
sadaza написал:

[q]

Чтоб искать её родителей не нужно свидетельство о рождении её ребенка.

[/q]

Мне подумалось, что из актовой записи о рождении можно будет что-то узнать о ее родителях, но оказывается УВЫ!
5.
sadaza написал:

[q]

Нужны данные по женщине: Ф,И,О,,даты и т.д.

[/q]

Знаю. Но запросы в областной ЗАГС - ничего не дали. Или просто отписка. Она детдомовка. И ничего не сохранилось...[

6.
северный юрий владимирович написал:

[q]

Если фамилия по матери - значит отец не установлен на момент регистрации ребенка, если это было при социализме

[/q]

И отец установлен, и данные биологической матери есть. И цепочка жизненных коллизий ее есть от рождения (1932) до 1974 г. А потом все рвется. Цунами унесло.

Как то так, как говорит молодежь.
И поиски зашли в тупик.

PRO100VVP написал:

[q]

[/q]

попытаюсь сформулировать как я понял

1.Есть некая женщина ,условно Советская Вера Ивановна
2.родилась ,из её слов в 1932 году
3.О ней известно что она воспитывалась в детдоме,который тоже известен/с момента рождения
4.Имена и фамилии её родителей ,увы неизвестны.
О её жизни от детдома до момента исчезновения в 1974 году фактов много,
но они о её жизни,но не открывают завесу о её предках.

Нужно тем не менее отыскать ,чья она дочь.
Для этого оттолкнуться от единственного точно установленного факта,года рождения.

Где то вот так.
Задача с многими неизвестными.
Супер трудная.
Алгоритм здесь один.
Плотно заниматься историей ,крохами фактов,по самому детдому.
-когда создавался?
-кем наполнялся?
-сколько партий принял,в какие периоды?
и т.п.
По годам он подходит для работы с документами,а
вот будут ли документы,я что то сомневаюсь.

А так, там- то должен был быть учет ,чьи дети к ним поступали.

Рекомендую обратиться в "Жди меня",те может пробьются чрез завесу...
---------------

Мои размышления:

1. Свидетельство о рождении выдается на основании записи в книге регистрации актов гражданского состояния, в т.ч. акта о рождении.
2. При выдаче первичного свидетельства о рождении, запись в такой книге содержала сведения о биологических родителях.
3. После усыновления или внесения других изменений в документы о рождении ребенка, должна составляться новая запись, а не корректироваться старая. Иначе, возникает юридическая коллизия: от момента рождения до момента внесения изменений в свидетельство, ребенок как бы не существует. Хотя у него были в этом периоде свои ФИО, и мама, вероятно, получала какие-то выплаты на ребенка, как минимум - по больничному. Возможно, рядом со старой записью, ставится ссылка на новую, действующую запись.
4. Официальный запрос в ЗАГС не приблизит к разгадке тайны ФИО биологической матери, так как после усыновления официальными родителями являются приемные родители.

Предлагаю автору темы дойти до ближайшего ЗАГСа и уточнить документооборот при усыновлении у специалистов.

Любчинова написал:

[q]

искать документы об усыновлении, на основании которых были внесены изменения в метрическую запись в книге ЗАГС. В книге должно быть указание, на основании чего было внесено исправление в первоначальную запись. В этих документах будет указана и фамилия биологической матери. Это будет документальное подтверждение того, что и так Вам известно.

[/q]

Абсолютно точно!
Кстати, в ее св-ве о рождении ( которым она жила ПОСЛЕ усыновления) будет интересная информация:
1. дата рождения - усыновители в то время могли ее изменить, даже год!
2. дата актовой записи о рождении - формально, в обычном случае, она позже ДР всего на несколько дней, а вот при усыновлении вносится НОВАЯ а/3 - с датой несколько позже уже усыновления, а не рождения!
Вот эта дата и будет отправной для поиска ПОСТАНОВЛЕНИЯ местных властей (райисполкомов) об усыновлении.

Михаха написал:

[q]

должна составляться новая запись, а не корректироваться старая.

[/q]

Нет, в ПОСТАНОВЛЕНИЯХ всегда указывалось: "внести изменения в актовую запись.."
А само св-во об усыновлении ее у Вас есть?


Обратили внимание - и дату рождения определено указать... 1995г, и а/з составлена в 2004г?

Кстати, отдельно смотрели Вам книги усыновлений в ЗАГСах?

Если напишите регион ее рождения-детдома - сможем подсказать больше - где искать постановление.

Еще кстати - в архивах ДР ОБЯЗАТЕЛЬНО должно оставаться ОСНОВАНИЕ выбытия ребенка из детдома - один из экземпляров этого самого постановления!

Благо-Дарю всех вас,коллеги, друзья и учителя, за внимание к моей теме и искреннее желание помочь. Вижу то сердцем. Здравия вам, Вашим семьям и родным.

Буду откровенен, чего уж там таить: эта тема касается личной моей жизни. Печальной. Но куда теперь денешься...

... возжелалось в далеком 74 (1974) узнать, открыть занавес, так сказать, и пелену своего появления на свет... но чем далее стал продвигаться, оказалось, тем более камней и таинственности на пути приходилось разгребать. А сейчас и вовсе гора непреступная. Как на нее вскарабкаться, как ее преодолеть? - ума не приложу.

А рассказываю все это потому, что сделано уже не мало, и остается совсем чуть-чуть. Казалось бы, вот она - ЖАР ПТИЦА, хватай за хвост, и Удача в твоих руках. А оно воно как получается, - улетает та птица, и бежать за ней устал. А догнать надобно!!! А лучше - споймать, и то заветное перо - мои дед и бабушка. Не видел их, и не знаю НИ ЧЕГО.

Мать нашел в 74. Встречались. Знаю:
ФИО (https://forum.vgd.ru/1310/65926/ https://forum.vgd.ru/1697/63795/,год рождения, д/дом - г. Томск (года не знаю), детская трудовая колония ( до 1950) - г. Суздаль. Потом работа в Вязниках Владимирской области, льнопрядильная фабрика. После 1950 - познакомилась с отцом на торфозаготовках в Коми республике (тогда Коми АССР), где и огласил тот край своим первым криком младенец тот. А потом был перевезен в Воронежскую область и вскоре сдан в д/дом. А мать скрылась. Отец женился. До 74 жила она на Харьковщине, а потом и вовсе съехала куда - то. Я уже не пытался искать. Чужие. Слышал, что где - то на БАМе осела. Но не знаю.

А обратился к вам потому, что надеюсь быть услышанным. Да так оно уже и происходит. Дельные советы вижу. За что искренне Благо-Дарен. Всем.

Задача со многими неизвестными, как отметил sadaza. Но я не знаю детского дома. Где? Какой? когда? - ничего не знаю - уроженка г. Томска, и все. Не более того.

А совсем недавно, 7 мая сего года, нашел женщину, которая взяла и до сих пор носит фамилию, имя, отчество, год рождения моей матери и которая отбывала наказание вместе с ней в той же колонии. И были они близкими подругами. Вот так! Встретились. Не забываемая встреча!,
но нового ничего не узнал - забыла она многое, - 88 лет! А о родителях своих - мать ни кому никогда и ничего не рассказывала, сказала она.

Поиски продолжаются...