ЗАГС и факт усыновления (удочерения)

Даже и не знаю ЧТО спрашивать у досточтимых коллег. Вопрос в тумане…. А ответ найти надо. Подобного не нашел на форуме...
Тайна рождения ... как не сломать голову...
Изложу по порядку. Ситуация такая.

Родился ребенок. Фамилию ему дали по матери. И свидетельство о рождении соответственно. Через 1,5 года его определяют в детский дом под той же фамилией (есть справка врача о том, что ребенок по состоянию здоровья может находиться в д/доме) … (мать уезжает навсегда и неизвестно куда…). Найден документ в архиве, что ребенок поставлен на полное довольствие в тот д/дом. Также под фамилией биологической матери (больше каких-либо бумаг отыскать не представляется возможным). Спустя несколько лет, отец женится на женщине, они забирают его из д/дома, и для него становится она РОДНОЙ матерью на всю жизнь. После чего ребенок стал носить фамилию отца. Спустя много – много лет, перед смертью, мать открывает ему страшную тайну, что она - не родная. Отдает документы, подтверждающие сказанное. И рассказывает… все рассказывает.

Тот ребенок потом находит свою биологическую мать. И она также подтверждает, что она - его мать…. Но они – чужие. Такими и расстаются навсегда. Обычное явление.

А сейчас, спустя годы, нужно доказать родство с той биологической матерю, для дальнейшего поиска ее родителей…

Тут - то и интересное, и загадочное начинается.
Из Загса места рождения ребенка (куда был сделан запрос о выдаче повторного свидетельства рождения) пришел ответ, цитирую:

…свидетельство о рождении оформлено согласно Правилам заполнения бланков записей актов и бланков свидетельств о государственной регистрации актов гражданского состояния, утвержденных постановлением Правительства РФ от 17.04.1999 г. №432, в соответствии с содержанием имеющейся записи акта о рождении, в которой сведения о месте рождения не указаны, так как графа «место рождения» не предусмотрена формой записи акта, дата рождения значится « число, месяц, год», матерью ребенка значится « Ф-И-О».

И вот что составляет загадку в этом ответе.

ЧИСЛО – МЕСЯЦ – ГОД соответствуют дате рождения ребенка. И матерью значится не биологическая мать, а усыновившая женщина…. Но ведь она вышла замуж, спустя 7 лет после рождения усыновленного впоследствии ребенка…. И знать его не знала... пока не вышла замуж за его отца. И запись, о которой пишет Загс, сделана тем же ЧИСЛОМ – МЕСЯЦЕМ – и ГОДОМ рождения,что и ребенок родился!!!. Хотя место его рождения почти за 2000 км от ее места жительства.

Что это может означать? – голову сломал всю,… ничего не понимаю.
Тайна усыновления? ... рождения?

Помогите понять и разобраться, чтобы правильно сформулировать алгоритм дальнейших поисков.

Благо-Дарю.

PRO100VVP написал:

[q]

Найден документ в архиве, что ребенок поставлен на полное довольствие в тот д/дом. Также под фамилией биологической матери (больше каких-либо бумаг отыскать не представляется возможным). Спустя несколько лет, отец женится

[/q]

PRO100VVP написал:

[q]

А сейчас, спустя годы, нужно доказать родство с той биологической матерю, для дальнейшего поиска ее родителей…

[/q]

а кому нужно доказать родство?
Есть неуверенность,что это родство было вообще?
документ найденный в архиве не доказателен?

Чтоб искать её родителей не нужно свидетельство о рождении её ребенка.
Нужны данные по женщине:
Ф,И,О,,даты и т.д.
-----------

Если фамилия по матери - значит отец не установлен на момент регистрации ребенка, если это было при социализме, до 1917, местами до 1921 метрические книги - не замужем мать.
Чтобы что то установить, надо идентифицировать человека, т.е.: Ф.И.О., время и место рождения.
Если Вы время и место не приводите, что Вам посоветовать, кроме как посочувствовать.

PRO100VVP написал:

[q]

определяют в детский дом

[/q]

PRO100VVP написал:

[q]

Тот ребенок потом находит свою биологическую мать.

[/q]

значит данные то были или отец знал, где мать?

1.
smil написал:

[q]

на основании постановления об усыновлении была внесена запись о родителях.

[/q]

Ежели правильно я понял, то подобная запись может вносится на основании постановления об усыновлении не зависимо от места рождения ребенка и времени его рождения, т.е. спустя и годы? и делается подобная запись на основании подачи того постановления органом ЗАГС по месту усыновления и в момент усыновления в орган ЗАГС по месту рождения, которую те в последствии и вносят ?
Тогда с теми, биологическими родителями, КАК? они просто вычеркиваются? или составляют тайну? их уже не существует в дальнейшем
sadaza написал:

[q]

а кому нужно доказать родство?

[/q]

по документам? Правильно?

Однако, это не укладывается в таком случае в голову. Или что-то я не допонял и не знаю?

2.
sadaza написал:

[q]

а кому нужно доказать родство?

[/q]

Правоохранительным органам, а точнее в Федеральную службу исполнения наказаний, чтобы получить интересующую информацию из ее недр за период 1945 - 1950 года. Но точно не знаю, может быть и не надо доказывать? это я уже сам такой вывод сделал.
3.
smil написал:

[q]

Если женщина родилась в период попадающий под действия закона о персональных данных, нужно

[/q]

Она родилась в 1932. Этот закон имеет силу для нее?
4,
sadaza написал:

[q]

Чтоб искать её родителей не нужно свидетельство о рождении её ребенка.

[/q]

Мне подумалось, что из актовой записи о рождении можно будет что-то узнать о ее родителях, но оказывается УВЫ!
5.
sadaza написал:

[q]

Нужны данные по женщине: Ф,И,О,,даты и т.д.

[/q]

Знаю. Но запросы в областной ЗАГС - ничего не дали. Или просто отписка. Она детдомовка. И ничего не сохранилось...[

6.
северный юрий владимирович написал:

[q]

Если фамилия по матери - значит отец не установлен на момент регистрации ребенка, если это было при социализме

[/q]

И отец установлен, и данные биологической матери есть. И цепочка жизненных коллизий ее есть от рождения (1932) до 1974 г. А потом все рвется. Цунами унесло.

Как то так, как говорит молодежь.
И поиски зашли в тупик.

PRO100VVP написал:

[q]

[/q]

попытаюсь сформулировать как я понял

1.Есть некая женщина ,условно Советская Вера Ивановна
2.родилась ,из её слов в 1932 году
3.О ней известно что она воспитывалась в детдоме,который тоже известен/с момента рождения
4.Имена и фамилии её родителей ,увы неизвестны.
О её жизни от детдома до момента исчезновения в 1974 году фактов много,
но они о её жизни,но не открывают завесу о её предках.

Нужно тем не менее отыскать ,чья она дочь.
Для этого оттолкнуться от единственного точно установленного факта,года рождения.

Где то вот так.
Задача с многими неизвестными.
Супер трудная.
Алгоритм здесь один.
Плотно заниматься историей ,крохами фактов,по самому детдому.
-когда создавался?
-кем наполнялся?
-сколько партий принял,в какие периоды?
и т.п.
По годам он подходит для работы с документами,а
вот будут ли документы,я что то сомневаюсь.

А так, там- то должен был быть учет ,чьи дети к ним поступали.

Рекомендую обратиться в "Жди меня",те может пробьются чрез завесу...
---------------