Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение, может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ) или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации. Такие сообщения будут удаляться без предупреждения. Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия. |
СВИДЕТЕЛЬСТВО (справка) о СМЕРТИ
где искать, порядок получения, сведения указываемые в свидетельстве
| ejik | Наверх ##
4 марта 2004 12:58 Господа! Есть вопрос.
Я общалась с ГУВД Кемеровской области по поводу репрессированных родственников. Они прислали ответ, что справку о смерти моего прадеда, расстрелянного НКВД, мне вышлет ЗАГС Кемеровской области, мол, они об этом уведомлены. Я решила, что справку вышлют на дом и бесплатно, так как все документы, касательно репрессированных, высылались бесплатно. ЗАГС прислал бумажку, в которой сообщалось, что я могу прийти к ним (это в другой-то город!!!) с паспортом и квитанцией об оплате.
ВОПРОС. Правомерны ли действия ЗАГСа?
EJIK
| | Лайк (1) |
| Шишка
Москва
Сообщений: 497
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 479
| Наверх ##
11 ноября 2013 11:14 Ekaterina87 написал: [q] ...
По итогам посещения архива ЗАГСа Москвы, так и не смогла я получить св-ва. Т,к. не доказано родство. Сотрудница долго твердила - "я не понимаю зачем вам это?" потом уже смирившись сказала - "надо родство доказать. без него никак!" И для подтверждения предложила она такой вариант, который мне никак не дает покоя:
"Вы едете на кладбище где захоронены все (у нас захоронены вместе дед и прабабушка), и просите администрацию выдать копию письма, в котором при захоронении прабабушки дед указал свое с ней родство!"
Меня в данной ситуации мучает вопрос - неужели это может сойти за доказательство родства? тем более для ЗАГСа который так придирчив к документам.. [/q]
Господи, да вы еще сомневаетесь?  Если бы мне в архиве ЗАГС Москвы предложили доказать родство хоть бы и таким способом, я бы не раздумывая помчалась реализовывать предложенные варианты! Может, у них послабление какое-то временное, может, помутнение у конкретного сотрудника  А так, по моему опыту общения с ними, только ошибаются да отказывают... Насчет "зачем вам это" - советую даже не реагировать, подавляющеее большинство чиновников наши поиски рассматриваются как блажь. | | |
| Ekaterina87
Сообщений: 279
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 229
| Наверх ##
11 ноября 2013 11:17 11 ноября 2013 11:18 kseniy2010 спасибо за Ваш сообщение. kseniy2010 написал: [q] Через место работы деда, или учебы-там наверняка может быть автобиография в личном деле.[/q]
Я никак не могу добиться хоть каких то архивных сведений из жизни деда. На все запросы - ответ отрицателен - "не сохранилось" или просто не отвечают. Как будто и деда не было.. kseniy2010 написал: [q] Ведь скорее всего просили ведь другие родственники[/q]
Да..в семье было 4 детей. и кто просил, правда, не известно. и с родственниками связь потеряна... Как всегда вывод один - надо не гадать, а действовать. Еще раз спасибо kseniy2010 за Ваше мнение и советы. И может кому еще поможет в доказательстве родства (если нужно доказать родство между умершими и они захоронены вместе) этот совет сотрудницы (повторю  ).. " Вы едете на кладбище, и просите администрацию выдать копию письма "прошение на захоронение", в котором при захоронении сын указал свое родство с матерью!" | | |
| Ekaterina87
Сообщений: 279
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 229
| Наверх ##
11 ноября 2013 11:27 Шишка и Classic78, благодарю за мнение. Classic78 написал: [q] С кладбищем вопрос тоже очень сомнительный[/q]
Шишка написал: [q] может, помутнение у конкретного сотрудника[/q]
вот поэтому и я сомневаюсь в адекватности данного совета. т.к. в ЗАГСе по месту жительства было проблемно все получить!! а тут центральный архив ЗАГСа и такое весьма странный совет дает. | | |
BertaL Сообщений: 327 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 446 | Наверх ##
11 ноября 2013 11:54 Ekaterina87
им для отчетности нужен документ, подтверждающий родство.
так что, если у вас на руках такой документ окажется в виде официальной справки, где это родство подтверждается - вроде как условие выполнено.
НО финальное решение о выдаче свидетельства будет за начальником того ЗАГСа, где хранится книга записей.
и еще - Вам обязательно нужно свидетельство? если нет, то делайте запрос на справку с указанием всех данных из книги. Они к выдаче справки более спокойно относятся. проверено на собственном опыте.
---
Ломазов - Золотоноша, Канев
Мазе - Чернобай, Золотоноша
Евнин , Лиокумович, Шапиро, Вайнштейн - Паричи/Глуск/Городок/Бобруйск/Гомель | | |
classic78 Москва Сообщений: 441 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 263 | Наверх ##
11 ноября 2013 12:06 Ekaterina87 написал: [q] Ведь скорее всего просили ведь другие родственники
[/q]
Да..в семье было 4 детей. и кто просил, правда, не известно. и с родственниками связь потеряна... [/q] А Вы при заказе справка о смерти прабабушки уточните, кому было выдано свидетельство. Обычно эта информация в актовой записи есть. Конечно вряд ли это Вам как-то поможет в доказательстве родства, но все-таки дополнительная информация. А с кладбищем все-таки попробуйте сделать как они просят. Только постарайтесь в итоге при выдаче пообщаться с той же сотрудницей, что Вам это посоветовала. Мне кажется это очень редкий случай в практике московских ЗАГС-ов. Второго такого сотрудника может не найтись... ---
Разговоровы, Елизаровы (Можайск)
Любава, Цесля (Беларусь)
Улыбышевы, Матушкины, Зацепины (Тамб.обл., Казинские Подворки)
Федоровы, Муравлевы, Белкины, Жидовы, Фроловы, Гарины (Ряз.обл., Скопин)
Валуевы, Королевы (Ряз.обл. Каленцы, Скопин, Пенза) | | |
| Шишка
Москва
Сообщений: 497
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 479
| Наверх ##
11 ноября 2013 14:24 Ekaterina87
Если нетрудно, расскажите, чем закончатся Ваши поиски.
Спасибо и удачи! | | |
| kseniy2010
Сообщений: 1131
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 645
| Наверх ##
11 ноября 2013 16:57 12 ноября 2013 10:28 Ekaterina87, просите справку формы -34 (смотрите ранее здесь уже писали об этом), там могут оказаться еще сведения, которые вам помогут в дальнейших поисках, а свидетельство ничего не даст. Действительно к ней они спокойнее отнесутся.
И заметила если говоришь, что нужно для наследства или суда-больше проблем, они бояться будут, а например: " Книгу пишу" или разыскиваю в связи с поиском погибшего родственника в ВОВ" как-то лояльнее, с пониманием... | | |
| Ekaterina87
Сообщений: 279
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 229
| Наверх ##
12 ноября 2013 9:42 kseniy2010 написал: [q] разыскиваю в связи с поиском погибшего родственника в ВОВ"[/q]
да, именно для этого мне и нужен данный документ. чтобы понять откуда же они родом. и найти пропавшего без вести на ВОВ ее мужа. BertaL написал: [q] Вам обязательно нужно свидетельство?[/q]
нет, не обязательно. признаюсь честно уже не помню как именно просили, справку или свидетельство..(т.к. не я вела переговоры с сотрудницей.) Шишка написал: [q] Если нетрудно, расскажите, чем закончатся Ваши поиски. [/q]
Обязательно отчитаюсь о результатах.  Не устану ВСЕХ благодарить. Всем большое спасибо за помощь, мнение, советы. Вы реально вселяете уверенность и разгоняете сомнения. спасибо.  | | |
| Пуня
г. Санкт Петербург
Сообщений: 665
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 414
| Наверх ##
12 ноября 2013 10:29 [q] " Книгу пишу" или разыскиваю в связи с поиском погибшего родственника в ВОВ" как-то лояльнее, с пониманием... [/q]
За справками о смерти я обращалась много раз. Как правило пишу в свободной форме запрос с обязательной фразой указать то, что меня интересует. В подавляющем большинстве случаев лишнего не пишут. Например, в справке самых близких не написали того что просила - дата, место рождения. На что пришлось писать им запрос еще раз, и только при повторном запросе сведения расширили. Месяц назад пришла справка о смерти прадеда в 1937 г. Единственный раз мне задали вопрос при выдаче справки:"Для чего вам это надо?" Я сказала, что просто для информации. На меня с подозрением посмотрели, но справку выдали. Справки получала в двух ЗАГСах (меняла место жительства) и ни где не просили подтверждения родства. Дважды присылали справки вместе с ксерокопией актовой записи. В первом случае ксерокопию о рождении отца вместе со справкой (в первом ЗАГСе) мне отдали на руки. Во втором случае (второй ЗАГС) ксерокопию прислали, но мне ее в руки даже не дали, пока я не решилась у них спросить посмотреть запись. Заполнена актовая запись в 1937 г. Сплошные сокращения, да и то данных минимум. Простая фамилия написана с ошибкой. В запросе просила как всегда указать дату и место рождения. Этих данных в записи нет, есть только возраст, но его в справке не указали. При просмотре ксерокопии, я это увидела, что меня очень порадовало, так как эта линия у меня пока темный лес. Так что, как всегда - человеческий фактор. ---
Все личные данные мои и моих предков размещены на сайте vgd.ru добровольно и для поиска родни: Дрожжины, Мамонтовы из с. Пахотный Угол Тамбовской губ., Сапельниковы из Аулие-Атинского уезда, Пальчиковы (?), Цаль Цалко, Карлинские из Волынской губ | | |
| kseniy2010
Сообщений: 1131
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 645
| Наверх ##
12 ноября 2013 12:48 Причину приходится указывать при обращении в ЗАГС за запросом, когда они его направляют, у них там даже в форме есть эта строка.
Когда самостоятельно пишу-проблем нет, некому интересоваться. Пишу, что подтверждение родства имеется.
При получении вообще ничего не спрашивали , только мой паспорт.
С тем что не указывают самое элементарное-сталкивалась много раз, при звонке выясняется. что эти сведения есть. Прошу хотя бы прочитать или зановоо выслать справку с этими данными.Это сейчас гос. услуга, тем более платная, так что должны конечно соблюдать требования регламента. | | |
|
На Форуме ВГД нет свидетельств о рождении, браке, смерти Ваших родственников.
Но они есть в архиве того города (района), где они родились (вступили в брак, умерли) - туда и нужно написать запрос на бланке, который есть в любом ЗАГСе страны.
Блок-схема последовательности действий при предоставлении государственной услуги по выдаче документа (повторного свидетельства, справки), подтверждающего факт государственной регистрации акта гражданского состояния
Свидетельство о смерти (человек погиб на В.О.В.)