Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q] Единый государственный реестр записей актов гражданского состояния (ЕГР ЗАГС) - записи с 1926 года. Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение, может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ) или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность. В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации. Такие сообщения будут удаляться без предупреждения. Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов". https://forum.vgd.ru/219/24786/ К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.
[/q] ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме - Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/ Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/ Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме! Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме. |
Свидетельство о смерти погибшего на ВОВ
учет потерь личного состава Красной Армии в соответствии с приказом НК обороны СССР проводился командирами в/частей
| ejik | Наверх ##
4 марта 2004 12:58 https://forum.vgd.ru/post/30/23239/p5453917.htm#pp5453917Смерть военнослужащих, погибших в годы ВОВ, органами ЗАГС не регистрировалась!Основанием стал приказ НКВД от 20.09.1943 г. № 600 «О регистрации смерти павших в бою или умерших в военных госпиталях органами НКО». Учет потерь личного состава Красной Армии в соответствии с приказом Народного комиссара обороны СССР проводиться командирами войсковых частей. В соответствии с п.24 Приложения о персональном учете и погребении погибшего личного состава Красной Армии, утвержденного приказом Народного комиссара обороны СССР от 15.03.1941 № 138 после смерти военнослужащего немедленно направляли извещение родственникам военнослужащего, по которому назначалась пенсия погибшим военнослужащим. Копию документа о безвозвратных потерях во время ВОВ можно получить в архиве Министерства Обороны Российской Федерации. | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 9917 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5161 | Наверх ##
21 июля 2017 18:18 21 июля 2017 18:26 В случае пропавших без вести, суд обычно признаёт датой смерти последний день месяца года, которые указаны в документах ЦАМО/военкомата как время пропажи без вести. Место смерти наверное будет прочерк. Не обязательно обращаться в ЗАГС по месту смерти, выбор большой - см. Ст. 65 143-ФЗ, можно и по месту суда.
Насчёт разъяснения МО - что-то я сомневаюсь, МО не командует загсами, а Минюст особой инициативы в этом не проявляет. | | |
| GREAKLY Сообщений: 473 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 104
| Наверх ##
21 июля 2017 19:44 21 июля 2017 19:59 Вопрос как раз в том, как избежать суда, если факт смерти подтверждается докуметом, опубликованным на сайте ОБД "Мемориал"? Насколько я понимаю, в последнее время, ЦАМО вместо выдачи справки, подтверждающей смерть, отсылает к этому же сайту.
Самое смешное, что, в соответствии со ст. 65 ФЗ-143, непонятно, где регистрировать смерть погибшего на войне (если без суда). Вот смотрите:
Государственная регистрация смерти производится органом записи актов гражданского состояния по: - последнему месту жительства умершего (как его (место) подтвердить? Обычно известен только военкомат призыва) - месту наступления смерти (точно неизвестно. Есть только дата и предположительное местонахождение в/ч на момент смерти) - месту обнаружения тела умершего (работает, только если известно точное место захоронения (типа, братской могилы)) - месту нахождения организации, выдавшей документ о смерти (а если только документа нет, а есть только сканы с ОБД?) - месту жительства родителей (одного из родителей), детей, пережившего супруга (на сегодня большинство детей уже умерли. А внуки в ФЗ не прописаны) - по месту нахождения суда, вынесшего решение об установлении факта смерти или объявлении лица умершим (неужели, это единственный вариант?)
Вообще, ситуация абсурдная. Всем очевидно, что человек умер. Есть официальные документы, хранящиеся в государственном архиве (ЦАМО), подтверждающие это. Но для того, чтобы получить свидетельство о смерти, нужно идти в суд. Бред какой-то... | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 9917 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5161 | Наверх ##
21 июля 2017 20:29 GREAKLY написал: [q] в последнее время, ЦАМО вместо выдачи справки, подтверждающей смерть, отсылает к этому же сайту.
[/q]
Отсылает, потому как по большей части это биографические запросы. Я вот сходу не могу представить, для каких юридических целей сейчас регистрировать смерть погибшего в ВОВ в ЗАГСе. А вообще ЦАМО такие справки в особых случаях делает. Но скорее всего, запрос надо делать через военкомат. GREAKLY написал: [q] последнему месту жительства умершего (как его (место) подтвердить? Обычно известен только военкомат призыва)[/q]
данные о месте жительства м.б. в военкомате призыва. GREAKLY написал: [q] месту нахождения организации, выдавшей документ о смерти (а если только документа нет, а есть только сканы с ОБД?)[/q]
получить справку в военкомате/ЦАМО и обратиться в загс по их адресу. | | |
Снег_ST Москва Сообщений: 123 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 130 | Наверх ##
26 июля 2017 2:45 26 июля 2017 2:46 Добрый день.
А что делать, если в военкоматах по месту призыва и по месту гибели нет сведений о гибели человека?
На ОБД "Мемориал" есть донесение о потерях, в котором есть фамилия моего прадеда. Но военкомат по месту призыва ответил, что сведений о гибели в архиве нет. И архив военкомата той области, где прадед погиб, тоже ответил отрицательно.
Т.е. получается, что если похоронка и была, то отметок о ней ни у кого нет, хотя известно даже, где мой родственник похоронен.
Как в таком случае получить справку о гибели?
P.S. В ЗАГСе сведений о смерти тоже не обнаружено. Туда я запрос отправил в самую первую очередь. | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 9917 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5161 | Наверх ##
26 июля 2017 7:59 26 июля 2017 8:00 Снег_ST написал: [q] Как в таком случае получить справку о гибели?[/q]
Maksim Andreevich написал: [q] А вообще ЦАМО такие справки в особых случаях делает. Но скорее всего, запрос надо делать через военкомат.[/q] | | |
azorvosУчастник  Сообщений: 89 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
11 января 2019 22:36 Есть информация с Мемориала о врученном извещении и назначенной пенсии супруге. Как по этой информации можно получить справку о смерти солдата? Извещение было вручено по месту жительства Молотовским РВК г. Москвы, а призывался Коминтерновским РВК. В Коминтерновском осталась лишь алфавитка с уходящими в народное ополчение, а в Молотовском ответили, что вообще никакой информации нет.
  | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 9917 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5161 | Наверх ##
11 января 2019 22:51 azorvos, справки о смерти выдает ЗАГС на основании актовой записи о смерти. А у Вас даже не погиб, а пропал без вести. Чтобы ЗАГС сделал актовую запись о смерти, вам, скорее всего, придется обращаться в суд. А вам для какой цели нужна именно справка о смерти? | | |
azorvosУчастник  Сообщений: 89 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
13 января 2019 16:38 Maksim Andreevich, скорее на тот случай, если придётся доказывать факт смерти человека при более глубоком поиске документов на данного человека. Кроме того вопрос - что можно ещё найти зная данные из представленных выше документов? Можно ли какую-то карточку на красноармейца найти по номеру извещения или делу о назначении пенсии? | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 9917 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5161 | Наверх ##
13 января 2019 17:07 azorvos написал: [q] если придётся доказывать факт смерти человека при более глубоком поиске документов на данного человека[/q]
опять же, смотря кому придется доказывать. Может их устроит распечатка с ОБД о пропаже без вести. azorvos написал: [q] Можно ли какую-то карточку на красноармейца найти по номеру извещения[/q]
нет azorvos написал: [q] делу о назначении пенсии[/q]
обратитесь в соцзащиту / ПФР по месту назначения пенсии. Примеры запросов есть в профильной теме. Но не факт, что пенсионное дело сохранилось. | | |
Sandrinyia_riba Москва Сообщений: 118 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 73 | Наверх ##
16 декабря 2019 23:23 Подскажите пожалуйста, я звонила в два военкомата с вопросом по справке о смерти, в одном мне сказали, что проще съездить самим в ЦАМО, тк военкомат будет так же запрашивать у них и только больше времени уйдет. Как будет выглядеть эта справка, кто-то получал там? Или это распечатанный скан о потерях, где будет значиться нужная фамилия и, скажем, печать и подпись архива? Можно ли делать такие запросы через сайт архива? Номера источников дел у меня все есть --- Ищу: Юськины • Харсеевы • Корнеевы • Астроуховы • Цыбины • Куделины • Спрыгины • Пехтелевы • Ганюшкины • Крахалевы • Нефедовы • Чусовы • Сергеевы • Дунаевы • Кондратьевы • Варламовы • Зайцевы | | |
|