Свидетельство о рождении
Natali Burh Санкт-Петербург Сообщений: 124 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 56 | Наверх ##
14 февраля 2004 14:45 У моей бабушки в метрике в графе родители стоят прочерки, но фамилия у нее Бурченкова, как и у ее братьев и родители те же. Жили в деревне, может посчитали в ЗАГСе, что и так ясно кто родители (небрежность?), или она приемная дочь? Об этом в семье никогда не говорили и поэтому для меня было неожиданностью увидеть такой документ.
Может быть кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией, как это понимать?
Метрика от 1918 года.
(Сообщение отредактировал Natali Burh 14 фев. 2004 14:47)
---
Наталия | | Лайк (3) |
| kolom_kse
Москва
Сообщений: 483
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 392
| Наверх ##
23 августа 2024 15:52 the_yegorСпасибо, Вы вселяете надежду... География не очень понятна, дедушка родился и учился в ОВД, т.е. это теперь Ростовская область. Церковь была там, а не в КК. Какая - уже непонятно. Последнее место службы в 1928 г. - Острогожск, это Воронежская обл. А так прошли всё, где только воевала 1-я Конная. Далее работал и учился в Краснодарском крае... Наверно, надо начинать с запроса "других сведений" по актовой записи о браке (1938, г.Ворошиловск-Уссурийский). Вы не подскажете, насколько подробные сведения о вступающих в брак записывались в актовые книги в этот период времени? ---
Моск.губ. Бронницкий у. Шубино: Житковы/Жидковы, Скрыпино: Буткины/Будкины
Калуж.губ. Забродское: Бычковы, Маничевы; Анисимово: Пуховы
Краснодар: Николаевы
ОВД ст.Калитвенская, Чертковская, Морозовск, Новочеркасск,Таганрог: Каламыцевы/Коломыйцевы/Коломийцевы
ОВД ст.Есауловская Кузнецовы | | |
| the_yegor | Наверх ##
23 августа 2024 16:32 >> Ответ на сообщение пользователя kolom_kse от 23 августа 2024 15:52 В РО актовые книги ранних 1920-х еще не все переданы в архив. Вот Юлия с этим столкнулась. https://forum.vgd.ru/post/30/4252/p4792388.htm#pp4792388Это нарушение требований НПА, и на ситуацию можно влиять. Я бы сначала проверил весь ЕГР на предмет записи о рождении, это делается быстро, за любой период вообще, по всей РФ. Далее, если там нет, запросите то же самое в 1919-1925. Параллельно с этим можно прийти в ЗАГС с распечаткой части следственного дела. За попытку никто не накажет. Нам ФСБ по запросу выдавало заверенную копию анкеты. Как вариант, запросите в ФСБ прямым текстом справку о наличии материала по нескольким членам семьи сразу. Возможно выдадут инф. письмо на бланке с перечислением членов семьи. Состав записи о браке 1938:    | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7619 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
23 августа 2024 21:22 Malus_domestica написал: [q] Такая страница из дела ФСБ не подойдёт для доказательства родства в ЗАГСе.[/q]
the_yegor написал: [q] Параллельно с этим можно прийти в ЗАГС с распечаткой части следственного дела. За попытку никто не накажет.[/q]
Malus_domesticaНадо пробовать! Где-то не подойдет, а где-то и возьмут. Все наверное еще зависит от давности событий, чем дальше, тем меньше строгости они проявляют. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (2) |
| kolom_kse
Москва
Сообщений: 483
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 392
| Наверх ##
23 августа 2024 23:03 Malus_domesticaЯ сама знаю, что ФСБ не пойдет, хотя бы потому, что фамилия писалась чуть по-иному у отца. Домовые книги для нас - не вариант, т.к. большая часть жизни дедушки и бабушки прошла в Средней Азии, в Туркмении. Там он и умер. Да и не почерпнешь же оттуда сведения о его родителях. Даже из анкет, найденных в РГАЭ, я ничего в этом отношении не почерпнула, там про отца даже имени нет, только социальное происхождение и род занятий, а мать вообще не упоминается. Аналогично в партийных документах дедушкиного брата (РГАСПИ), оттуда только известно, что к 1961 г их родители умерли... А архивные справки же имеют равную юридическую силу с СОР, СОБ или СОС, как их могут МФЦ не принимать? ---
Моск.губ. Бронницкий у. Шубино: Житковы/Жидковы, Скрыпино: Буткины/Будкины
Калуж.губ. Забродское: Бычковы, Маничевы; Анисимово: Пуховы
Краснодар: Николаевы
ОВД ст.Калитвенская, Чертковская, Морозовск, Новочеркасск,Таганрог: Каламыцевы/Коломыйцевы/Коломийцевы
ОВД ст.Есауловская Кузнецовы | | |
tirael Подмосковье Сообщений: 851 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1777 | Наверх ##
24 августа 2024 8:15 24 августа 2024 8:17 Malus_domestica написал: [q] Я написала, что принимают. Но удивительное дело, недавно обсуждали в одной из тем, в правилах ЗАГС ничего о них нет. По правилам для доказательства родства должны принимать только документы, выданные ЗАГС. Такое впечатление, об архивных справках из гос.архивов забыли упомянуть, что это тоже документы, доказывающие родство.[/q]
А при чем здесь какие-то правила ЗАГС? Есть ч.7 ст.9 143-ФЗ, которая ссылается на перечень, утверждённый Минюстов, а в нем чётко прописана справка без каких либо упоминаний о том, кем она должна быть выдана. Да и ЗАГСы не всегда существовали. И пока с отказами по этому поводу не сталкивался. PS. Можете дать ссылку на тему, где это обсуждали? ---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы) | | |
| TatyanaEgorova
Рязанская область
Сообщений: 1282
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1111
| Наверх ##
24 августа 2024 10:45 kolom_kse написал: [q] Я сама знаю, что ФСБ не пойдет, хотя бы потому, что фамилия писалась чуть по-иному у отца.[/q]
Для получения справки точно не подойдёт. Но, если будет на руках заверенная печатью ФСБ выписка, есть шанс, если попадётся лояльная сотрудница, что Вам хотя бы зачитают информацию из записей о смерти пра. Конечно, в МФЦ Москвы шансы невелики на это, а в регионах в ЗАГСах вполне себе. Кстати, где-то на форуме читала, что в МФЦ Подмосковья приём ведут сотрудники ЗАГСов. В любом случае, попытка - не пытка. --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | |
tiraelПодмосковье Сообщений: 851 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1777 | Наверх ##
24 августа 2024 17:37 Malus_domestica написал: [q] tirael
Что-то я не вижу упоминания об именно архивной справке. Везде свидетельства (справки) - это имеются в виду документы, выданные ЗАГС. Запросы от различных компетентных организаций по поводу опеки и т.д., справка от нотариуса. А про архивную из гос.архива ни слова. [/q]
С чего сделан вывод о том, что имеются ввиду только документы, выданные ЗАГС? Ни в перечне, ни в законе об этом не сказано ни слова. Если так рассуждать, то справки, выданные государственными архивами на основе книг записи актов гражданского состояния периода 1917-1925, не являются подтверждающими документам. Т/е подтвердить родство можно только на основе записей 1926+ года, а для новых регионов вообще с 40х годов, если не сохранились оригиналы? ---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы) | | |
tiraelПодмосковье Сообщений: 851 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1777 | Наверх ##
24 августа 2024 19:14 Malus_domestica написал: [q] tirael
Вывод я сделала, прочитав перечень Минюста, ссылку на который привела. Там везде написано:
Свидетельство (справка) - именно эти документы выдаёт ЗАГС.
Я не одна именно так поняла текст перечня, HelenV сделала такой же вывод, о чём и написала, отметив, что Минюст не прописал архивные справки, которые люди получают в гос.архивах по записям из МК и актовых книг ЗАГС 1918-1925гг. [/q]
Я не согласен с такой трактовкой, поскольку а) архив тоже выдает справки о рождении/браке/смерти и т.п., архивные, потому что выданы на основе документов, переданных в архив, в том числе на основе книг ЗАГС б) в документе не указано, что речь идет о документах, выданных исключительно ЗАГСом в) практика говорит о том, что архивные справки повсеместно принимаются ЗАГСами, а единичные отказы лишь свидетельствуют о некомпетентности сотрудников г) это не логично ---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы) | | Лайк (1) |
| syrok69
Сообщений: 259
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 81
| Наверх ##
26 сентября 2024 13:00 26 сентября 2024 13:10 the_yegor написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя vld32 от 1 августа 2024 7:39
Перемена фамилии в 1930-1931 регистрировалась органами ЗАГС в отдельной книге, и есть причины полагать, что только одним экземпляром - на уровне губернии/округа. Помимо этого, материалы о перемене фамилии откладывались в исполнительном органе власти, а сообщение публиковалось в газетах.
Изменение фамилии после регистрации этого акта вносилось также во все акты гражданского состояния [где гражданин успел "наследить"].[/q]
Подскажите В 1935г могли регистрировать ребенка без свва о браке со слов матери на фамилию мужчины ( отца)? Поговоирла с архивистом, посиотрели запись о рождении , отметики о свве о браке нет, но фамилия предполагаемого отца Спсибо ---
Килимниченко ПОМОЙНИК (Викторовка) Маньковская область Черкасский район
Руденко ПАЛАНОЧКА Маньковский район Киевская губерня
Капелюшный Деревня ЮРПОЛЬ, Киевская губерня
Оксанич , Мошуров, Киевская губерня
Летов, Цесис, Латвия
| | |
| the_yegor | Наверх ##
26 сентября 2024 13:24 >> Ответ на сообщение пользователя syrok69 от 26 сентября 2024 13:00 Цитата из нормы: "Дети, родители которых не состоят в зарегистрированном браке, регистрируются на равных условиях с детьми, рожденными от зарегистрированного брака." | | Лайк (1) |
|
.jpg)
На Форуме ВГД нет свидетельств о рождении, браке, смерти Ваших родственников.
Но они есть в архиве того города (района), где они родились (вступили в брак, умерли) - туда и нужно написать запрос на бланке, который есть в любом ЗАГСе страны.