Восстановленное свидетельство о рождении
the_yegor | Наверх ##
20 июля 2024 20:39 >> Ответ на сообщение пользователя umedyanova от 20 июля 2024 16:43 Аватара огонь У вас №1 - повторное СОР, №2 - копия с №1, как ее тогда понимали в конце 1980-х примерно. Повторное СОР было выписано на основании сохранившейся в 1936 в органе ЗАГС МК. Сотрудник ЗАГС в 1936, рискуя всем за подлог или ошибку, должен был совершенно точно переписать данные из МК, которая лежала у него перед глазами. Если все жители села ходили в одну церковь, запись должна быть четко в метричке за 1919 в ноябре, вроде как она и сохранена в ф.156 ГАНО? Убедитесь в целостности сохранившейся книги по нумерации записей о крещении. Конечно, можно предположить, что сотрудник в 1936 перепутал, и 25 ноября - это не дата записи, а дата рождения, а крещение, вдруг, в 1920, но маловероятно. | | Лайк (1) |
gospodin_ilich Участник А мои-то куряне - опытные воины
Курск Сообщений: 88 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 62 | Наверх ##
20 июля 2024 20:59 >> Ответ на сообщение пользователя the_yegor от 20 июля 2024 14:14 Проблема в том, что о ней, к сожалению, никто из родственников ничего не знает. Оба её сына, в том числе и мой дед, умерли 30 лет назад, никогда не рассказывали о своей матери, отсюда узнать, где она работала, кем была, когда и где родилась довольно-таки проблематично, я бы даже сказал невозможно, ввиду малоинформативности курского ЗАГСа и архива. | | |
the_yegor | Наверх ##
20 июля 2024 21:30 gospodin_ilich написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя the_yegor от 20 июля 2024 14:14 Проблема в том, что о ней, к сожалению, никто из родственников ничего не знает. Оба её сына, в том числе и мой дед, умерли 30 лет назад, никогда не рассказывали о своей матери, отсюда узнать, где она работала, кем была, когда и где родилась довольно-таки проблематично, я бы даже сказал невозможно, ввиду малоинформативности курского ЗАГСа и архива.
[/q]
Если есть полное подтверждение родства, запросите расширенную справку о смерти в Обоянском отделе ЗАГС, хранящем оригинальную книгу. Именно письменный ответ, говорить могут все что угодно. В записи о смерти 1944 могли указать помимо прочего: - Занятие или сведения о лицах, на иждивении которых находился умерший - Место постоянного жительства умершего - Сколько времени жил умерший в месте регистрации смерти - Особые отметки - Фамилия и адрес заявителя Похозяйственные книги по Курской обл. вроде бы сохранены не очень? Но лучше запросить сельсовет. Насчет ГАКО не знаю. Перепись 1926 искали? На Памяти Народа проверяли? Что-нибудь подобное с адресом проживания | | Лайк (1) |
gospodin_ilich Участник А мои-то куряне - опытные воины
Курск Сообщений: 88 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 62 | Наверх ##
20 июля 2024 21:51 20 июля 2024 21:51 >> Ответ на сообщение пользователя the_yegor от 20 июля 2024 21:30 А вот, кстати говоря, по поводу местонахождения Стрелецкого района, я так понял, что он находился в границах нынешнего Курского и Фатежского районов. Расширенную справку с подтверждением полного родства я делал, опять-таки результатов он никаких не дал, к сожалению, очень сильно пострадали архивы ЗАГСа во время войны. Похозяственные книги сохранились в очень малом количестве, по ним ничего найти не смог. На сайте Память народа подобного рода записи с адресами есть, но только в том случае, если солдат погиб, однако мой прадед прошёл всю войну, имел 1 ранение. Такие дела | | |
the_yegor | Наверх ##
20 июля 2024 22:39 >> Ответ на сообщение пользователя gospodin_ilich от 20 июля 2024 21:51 Прошедшего всю войну прадеда можно поискать в книгах и списках рядового и сержантского состава в ЦАМО. Услуга платная. | | |
umedyanovaНачинающий  Россия Сообщений: 28 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 19 | Наверх ##
21 июля 2024 13:37 21 июля 2024 16:41 >> Ответ на сообщение пользователя the_yegor от 20 июля 2024 20:39 В том то и дело, что в метрических книгах ни за 1919, ни за соседние годы с 1917 по 1924 г записи нет, притом в новосибиском архиве работает знакомая, она сама смотрела тщательно+я сама изначально смотрела в онлайн доступе, мало того, она СОР в ЗАГС показывала на всякий, ну что узнать как так, на основании чего восстанавливали (я тоже) - там руками разводят, говорят странное, ну мол значит со слов восстановили, или не сохранилось и всё --- ПРИХОДА (Днепропетровская область Божедаровский район с. Марьевка, с. Саратовка Новосибирская область),
ОТЧЕНАШ (Гадячский уезд Полтавская губерния с. Погарщина, хут. Старый, с. Дим Амурская область),
ШЕБЛЮМ / ШЕБЛОМ (дер. Ревель, дер. Гельсингфорс Локтинская волость, г. Бердск, Финляндия, Швеци | | |
jeinorl Россия, Пермь Сообщений: 268 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 147
| Наверх ##
2 августа 2024 13:04 2 августа 2024 13:16 Исследую родословную своего деда по папиной линии. Все они родились Тарастан, Чистопольский уезд, с. Большая Аксукмла, церковь с. Меньчи (Меннчи).
Жирным выделила то, что доподлинно известно со слов ныне живущих. Нашла метрику рождения деда Дмитрия,1913, брак его родителей Прохора Васельева и Акилины Матвеевны,, 1907 г., ему 18,5 ей 22. По словам родных, прежняя фамилия Васильевы, когда Дмитрий 1913 г.р. учился в школе учитель им дал фамилию Орловы. Нашли предположительно рождение Прохора, соответствет возрасту свадьбы, нашли рождение Акилины Матвеевны у Якимова Матвея и Варвары Феодотовны. Их брак (Матвея и Варвары) нашли 21.05.1882, но там указан Якима Егорова сын Матвей 22 лет и дееревни Имоткиной умершего солдата Феодота Васильева дочь девица Евфимия. не знаю, их ли это брак, конечно, Варвара и Евфимия имена разные, но мало ли где-то ошиблись.
Вроде все более-менее складывается, и по годам и по именам, если не считая Варвару - Евфимию.
И тут мне вчера присылают восстановленное в 1937 свидетельство о рождении Акулины Матвеевны Орловой 13.01.1880 г.р. , родители Матвей Якимов Якимович, мать Якимова Елена Егоровна. Все встало с ног на голову.
Судя по восстановленному свидетельству - не нашли метрическую книгу? Если есть прямо точная дата рождения, значит Акулина ее знала, были какие-то докумнты?
Если верна метрика о ее браке, Акилины и Прохора, то прилично не сходится возраст с восстановленным свидетельством. Также не сходится возраст рождения (1884 в метрике и 1880 в свидетельстве восстановленном, и сезон не сходится даже.) Такое ощущение, что в метрической книге нашли не то рождение Акулины и брак ее с Прохором. Но где тогда наши?
Возможно ли так сильно напутать в свидетельстве восстановленном и по каким причинам могли его восстанавливать - запись не сохранилось? Акилина не помнила год, перепутала 1880 и 18884, но откуда тогда такая точная дата в свидетельстве? И мать вообще другая. Уж мать-то она должна была помнить.
Естественно весь 1880 год прошерстила, нет рождения Акилины.
   --- Варнашевы, Морошкины, Цыкины | | Лайк (1) |
the_yegor | Наверх ##
2 августа 2024 18:13 >> Ответ на сообщение пользователя jeinorl от 2 августа 2024 13:04 jeinorl написал: [q] доподлинно известно со слов ныне живущих[/q]
я бы не принимал данные со слов как доподлинные jeinorl написал: [q] По словам родных, прежняя фамилия Васильевы, когда Дмитрий 1913 г.р. учился в школе учитель им дал фамилию Орловы.[/q]
Это сейчас такая информация, а что там происходило с фамилией сто лет назад и как эта история трансформировалась через 3 поколения - вопрос риторический. 1882 брак Матвей Иоакимов [Егоров] 22 + Евфимия Феодотова [Васильева] 201884 рождение Акилина у Матвея Якимова + Варвара Феодотова... 1907 брак Прохор Васельев 18.5 + Акилина Матвеевна 22 [1907-22=1884] [точно "Матвеев на" ? понятно что это имя отца, вопрос точности цитирования] 1913 рождение Дмитрий у ... ... ... 1937 восстановление рождения Акулина Матвеевна ОРЛОВА 1880г.р. у Матвей Якимович ЯКИМОВ + Елена Егоровна ЯКИМОВААкулина в возрасте 53 лет, замужняя, с детьми, обращается в органы ЗАГС за документом, подтверждающим возраст. В СССР 1930-х пенсии были символические, но вдруг. Могли быть и другие причины, подвигшие скорректировать возраст. У Акилины именины 26 июня (так что 17 июня это ОК, а вот 13 января совсем не ОК и явно что-то придуманное) МК в 1937 должна была храниться в органах ЗАГС, но мы не знаем как там было с отношениями и дружбой в райцентре в 1937, может приняли заявление на 1880 и не заметили, что есть рождение в 1884, а может было известно, что не будут искать 4+ года. Примерную хронологию перемещения МК можно узнать в предисловии к описи, а также в отдельных научных публикациях архивистов. Хотя, если не было оккупации, книги не должны были перемещаться. Имя отца Акулины не вызывает вопросов. Егоров - имя отца Якима (Иоакима). Прояснить сомнения с именем ее матери поможет комплексное изучение МК за несколько лет до и после исследуемых событий, всех разделов книг, для понимания набора действующих в селении лиц. Кроме того, вот это вот "умершего солдата дочь", там где "солдат", там мог быть адюльтер. Возможно, Акулина что-то узнала в зрелом возрасте о своей матери, а может и нет. Возьмите расширенную справку по записи о восстановлении рождения от 1937 в наследнике "Октябрьского рай ЗАГС", там могут быть любопытные сведения о родителях. Запросите похозяйственную книгу с 1937г. | | Лайк (4) |
jeinorl Россия, Пермь Сообщений: 268 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 147
| Наверх ##
3 августа 2024 22:48 3 августа 2024 22:49 the_yegor написал: [q] 1907 брак Прохор Васельев 18.5 + Акилина Матвеевна 22 [1907-22=1884] [точно "Матвеевна" ? понятно что это имя отца, вопрос точности цитирования] 1913 рождение Дмитрий у ... ...[/q]
  --- Варнашевы, Морошкины, Цыкины | | |
syrok69 Сообщений: 213 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 70
| Наверх ##
4 августа 2024 1:06 4 августа 2024 1:20 Добрый день! занимаюсь родословной подскажите пожал план действий нашла своего деда и его брата в периписи населения за 1897 (Украина, село Паланочка Уманский уезд) на тот момент им было 10 и 7 лет деда и его брата никогда не видела, дед погиб в 1937 в РФ, на тот момент моему отцу было полгода. Имееся свво о рождении отца от 1945г (повторное) выданное в РФ. Брат деда по слухам уехал 1930е в Канаду есть ли шанс получить выписки свидетелсьва о рождении, свидетельсва о браке моего деда Руденко Моисея Трифоновича 1890гр (было 2 брака)?. Первый брак 1910г ориетировчно на Украине, второй 1922-1923г на Украине. Дед в 1930е годы выехал в рф, там и погиб. Хотелось бы найти родственников от первого брака (знаю что был ребенок девочка) Куда обращаться в загс или в архив СОГЛАСНО ЭТОГО ВРЕМЕННОГО ПЕРИДА и какой страны Украины или РФ? проживаю в Финляндии, поэтому сделать запрос нет проблем. спасибо
| | |
|