Общая тема по генеалогическому программному обеспечению
Вопросы. Ответы. Сравнение. Опыт использования
| Tolma Участник
Сообщений: 34
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
11 октября 2004 11:28 Ludmilla Вам в утешение скажу, что у системных разработчиков есть выражение: "Не следует ждать от заказчика полного понимания того, чего он хочет". Предполагается, что в диалоге с постановщиком задачи заказчик постепенно уяснит себе, чего же ему надо. Да и то только в общих чертах. Остальное додумывает проектировщик. В итоге должен получиться текст, по которому можно будет понять, то что сделано в итоге - делает действительно то, что требовалось, или нет? Понятно ли я объяснил, что Ваш текст слишком расплывчат? Например, по определенной схеме выбирала бы случайные слова или фразы из определенных списков Явное противоречие: по определенной схеме - или - случайно? Давайте на вашем примере попробуем довести "слова, связанные в предложение", до техзадания. 1. С системой будут работать два типа пользователей: администратор и (просто) пользователь 2. Видимо, в системе постоянно хранятся какие-то списки, (состоящие из слов или фраз?). 3. Видимо, пользователь должен что-то сказать системе, задавая ей задание. 4. Видимо в системе есть алгоритм соединения слов в фразу, включающий элемент случайности. Вот всё, что пока я понял из Вашего сообщения. Вам предстоит как можно подробней описать роли администратора и пользователя; рассказать подробно, что может входить в список и почему их много, а не один; определиться сколь разнообразны задания системе от пользователя: достаточно иметь фиксированный список заданий, или задания можно параметризовать, или надо дать пользователю некоторый язык; и уж конечно, поподробней описатель алгоритм построения фраз. Начнем? | | |
| bascomo Участник
Moscow
Сообщений: 56
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
11 октября 2004 19:53 Если кому-то интересно, какие требования предъявляются к техническому заданию в соответствии с ГОСТами, то посмотрите ГОСТ 34.602-89 - здесь: http://www.csrs.ru/gost/34_602_89.htmИнформации там немного, но она может оказаться чрезвычайно полезной (как для понимания общих принципов написания ТЗ, так и для, собственно, его создания). (Сообщение отредактировал bascomo 13 окт. 2004 14:38)
---
Ищу: БАРЫШНИКОВЫ; ЗОБНИНЫ; КРИВОБОК; ПОПАЗ; АРТЕМЬЕВЫ; СОЛОДЯНКИНЫ | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5778 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1602 | Наверх ##
12 октября 2004 9:02 Tolma, то, о чем я говорила - это программа - генератор сюжетов остросюжетных романов  Если кому интересно, можем эту программу написать в свободное от работы время Я ее придумала несколько лет назад, надо только соответствующий текст найти Мне интересно и ужасно хочется, когда перестану обновлять этот сайт безостановочно, найду кого-нибудь написать эту программу и буду с упоением писать нужные для нее списки А так вы все поняли правильно, при этом задание можно параметризировать, задавая число основных персонажей и некоторые параметры произведения... Списки будут выбираться по схеме, а слова или фразы из них - случайным образом. Bascomo, я посмотрела документ про техническое задание. Большая часть того, что там написано - чистой воды бюрократия, которая призвана формализовать взаимоотношения разработчика и заказчика. Но я эту страницу открыла и сейчас посмотрю в офлайне | | |
| Tolma Участник
Сообщений: 34
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
12 октября 2004 10:19 Ludmilla , великий математик XX века Колмогоров однажды увлекся автоматическим порождением стихотворных текстов. Среди машинных шедевров были интересные образцы, отдаленно напоминающие символистов начала того века. Но все-таки механицизм прет из всех щелей, как его ни утаивай. Правда, с тех пор довели электронного шахматиста до мирового уровня. Но нельзя сравнивать формализованную игру и живые тексты. Наверное, на досуге стоит сделать что-нибудь более перспективное...
| | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память! Москва Сообщений: 5778 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1602 | Наверх ##
12 октября 2004 18:22 Ага, ни один программист не верит, что это возможно... Всем им кажется, что для того, чтобы тексты писать (да и вообще заниматься какой-то деятельностью, которая признается интеллектуальной) программа должна уметь думать... Вовсе не должна... Думать должен тот, кто придумывает программу, а программа будет только имитировать творчество... По определенной, довольно, впрочем, сложной схеме... Да я понимаю, что я этой идеей никого увлечь не смогу, поэтому только и остается мне разбогатеть (ну, или накопить денег, долларов в пятьсот, думаю, мне обойдется такая, с точки зрения любого программиста бессмысленная программа), потом зарядить ее словами и выставить в интернет... И вот тогда вы все поймете Я не говорю, что она напишет "Войну и мир"... Она будет выдавать сюжеты романов нескольких видов, написанные, в основном, существительными и простыми предложениями. Эти романы, при желании, можно будет переписать своими словами, если захочется на этой основе создать шедевр, но так это будет что-то вроде развернутой аннотации к многосерийному художественному фильму... Эстетических достоинств нет, но интересно И, поскольку сюжет будет выдаваться каждый раз разный, можно будет сидеть и читать эту ерунду с большим интересом - сколь раз запустишь, столько разных сюжетов и получишь... Можно добавить эротичности... Или брутальности Дело в том, что написание остросюжетных романов - это ремесло, а не творчество. А любое ремесло можно автоматизировать. Даже создание генеалогического сайта - больше творчество, чем написание остросюжетных романов А изо всех щелей будет переть не механицизм, а мой словарный запас и манера выражаться | | |
| Tolma Участник
Сообщений: 34
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
13 октября 2004 11:40 Ludmilla , до чего ж симпатичен Ваш эмоциональный напор! Но хорошо, что не ожидаете "эстетических достоинств"... А так пунктиром, может что-нибудь и получится?
| | |
| bascomo Участник
Moscow
Сообщений: 56
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
13 октября 2004 11:49 Как всегда: начали за здравие (про идеальную генеалог. программу), закончили... :-)
---
Ищу: БАРЫШНИКОВЫ; ЗОБНИНЫ; КРИВОБОК; ПОПАЗ; АРТЕМЬЕВЫ; СОЛОДЯНКИНЫ | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память! Москва Сообщений: 5778 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1602 | Наверх ##
14 октября 2004 22:41 Ну, извините... Идеальную генеалогическую программу пытаются создать "Древо жизни" - у них есть основа и они с ней работают, на основе требований пользователей... Насчет всеобъемлющей базы данных в этом же разделе форума тоже говорили. Один человек даже, вроде, создал структуру базы данных, которая могла бы справиться с географическими проблемами генеалогии, но категорически не хотел ее выкладывать для общего пользования и пополнения (а один человек "набить" такую базу не может). Другой человек, в другой теме, даже создал какую-то базу данных, с которой можно работать, я помню, кто-то ее испытывал и в нее тоже вносились поправки... Мы с вами тоже пытались что-то разработать графическое, ничего не вышло, как я понимаю... Идеал - это штука недостижимая, поскольку нельзя всем одновременно угодить, кто-то люит селедку, а кто-то - пряники... Вот что я, Bascomo, хотела чтобы вы мне разработали? Вовсе не идеальную генеалогическую программу, а программу, которая позволила бы создать графическое Всероссийское генеалогическое древо, обходя проблему конфиденциальности... Я вас не убедила, вам идеальную программу хочется, да еще чтобы я техническое задание написала... А мне нужна не идеальная, а примитивная, чисто прикладная программа... Красивая, но несложная... Как это сказать... Вот многие мужчины гордятся, когда они у кого-то первые Вы у меня - последний бесплатный программист, гордитесь Я поняла наконец-то (на пятьдесят первом году жизни, умора), что бесплатно я вряд ли что-то нужное мне получу, потому что, предлагая что-то бесплатно, любой человек имеет в виду что-то свое, совсем не то, что нужно мне на самом деле... А, возвращаясь к идеальной генеалогической программе... Ее не бывает | | |
| bascomo Участник
Moscow
Сообщений: 56
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
15 октября 2004 9:27 Ну, если с самого начала...
Древо Жизни с равным успехом могло бы быть названо Древом Смерти.
Мы с Вами не пытались, а пытаемся.
Во всяком случае, я эти попытки ещё не закончил, просто работаю над этим довольно медленно - когда есть настроение, время и возможность одновременно, что бывает у меня последнее время не очень часто.
Проблему конфиденциальности, как Вы её называете, Вам обойти всё равно не удастся, но мне это безразлично, так как Ваш сайт - Ваша же зона ответственности.
По поводу идеальности. Мне хочется, Ludmilla, не идеальную программу, а такую, которая будет интересна не только Вам, но и мне. По-моему, совершенно логично, что у меня в этом деле могут быть свои интересы.
Кстати, говоря о терминах "красивая" и "несложная" в отношении ЛЮБОЙ программы, хотел бы сказать, что они взаимоисключающие.
Гордость же - это вообще глупое чувство, да ещё если и гордиться тем, что ты был у кого-то первым... Важно не стать первым, а им остаться. Первым и Единственным. А того, о чём говорите Вы, стоит только стыдиться.
Идеальных программ не бывает вообще, но если программа реализует хотя бы 60% поставленных задач, то она уже считается хорошей.
Вообще, у меня складывается впечатление, что мы не очень понимаем друг друга. По-видимому, это связано с исключительно электронным общением.
Что поделать, таковы издержки этого варианта.
---
Ищу: БАРЫШНИКОВЫ; ЗОБНИНЫ; КРИВОБОК; ПОПАЗ; АРТЕМЬЕВЫ; СОЛОДЯНКИНЫ | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память! Москва Сообщений: 5778 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1602 | Наверх ##
16 октября 2004 11:17 Ну, может быть... Кто знает... | | |
|
