⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Спонтанно возникающие дискуссии Все, что не относится к заявленной теме и
|
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 31 32 33 34 35 * 36 37 38 Вперед → Модераторы: valcha, Geo Z |
king Тамбовская область Сообщений: 4224 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3442 | dobermorgan написал: king Многие прозвища обидные, это меня и останавливает. |
king Тамбовская область Сообщений: 4224 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3442 | Косинус написал: А в какие такие документы в XVII веке писались имена? По XVII веку - https://www.prlib.ru/item/426739 Более ранние - Лаврентьевская летопись. Тоже своего рода документ. |
Косинус Санкт-Петербург Сообщений: 211 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 313 | king написал: Лаврентьевская летопись. Тоже своего рода документ. То есть в летописях по-вашему прозвища не указывались? |
king Тамбовская область Сообщений: 4224 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3442 | Косинус написал: То есть в летописях по-вашему прозвища не указывались? Имена там указывались точно. |
Косинус Санкт-Петербург Сообщений: 211 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 313 | king написал:
Как и прозвища. Иначе происхождение многих фамилий осталось бы неизвестным. |
king Тамбовская область Сообщений: 4224 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3442 | Тут надо определиться с терминологией. Имя - оно первично. Прозвище - это своего рода дополнительное имя, данное человеку для более точной его идентификации среди других людей. Допустим в деревни три Неждана. Как их различать? Вот и давали прозвища: допустим Неждан Косой, Неждан Гуляка и Неждан Кузнец. Но эти прозвища им дали в течении жизни, а в детстве они все трое были просто Нежданами. Ну разве что могли различать по отцу - Неждан Добрынин, Неждан Ратиборов, Неждан Святославов. |
Лайк (1) |
king Тамбовская область Сообщений: 4224 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3442 | Косинус написал: Как и прозвища. Иначе происхождение многих фамилий осталось бы неизвестным. Я категорично в этом смысле не высказывался, я писал "чаще всего". Но представьте, какая часть прозвищ не попала в документы и теперь утеряна. Именно поэтому я и хочу сохранить прозвища своей деревни. Потому что пройдёт время и все эти прозвища забудут. |
Лайк (1) |
Косинус Санкт-Петербург Сообщений: 211 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 313 | king написал:
Не важно, насколько категорично. Я ваш критерий проверял на устойчивость. Получается, он - весьма условный. Он не противоречит тому, что имена - лишь прозвища, сохранившиеся в результате документарной фиксации. Но все равно - прозвища. Ну да, бывает, что у человека два прозвища чтобы отличать. Эту же функцию патронимы играли. В общем, избушка по прежнему адресу все еще расположена, не сдвинулась. |
king Тамбовская область Сообщений: 4224 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3442 | Косинус написал: Он не противоречит тому, что имена - лишь прозвища, сохранившиеся в результате документарной фиксации. Имя даётся человеку при рождении, именем называет мама своего новорожденного малыша, но никак не прозвищем. Это и есть главный критерий. То, что от рождения - то и есть имя. То, что приобретено после - вот это прозвище. Кстати говоря прозвище мог получить даже новорожденный - ну там Крикливый или Плакса. Сразу скажу - существовала практика смены имени при переходе в новый статус - своего рода "второе рождение". Это могло быть совершеннолетие, например. Практика тронного имени существовала во многих культурах, когда правитель менял имя при вступлении на престол. Имя менялось при пострижении в монахи - опять же новый статус, "новое рождение". А прозвище на то и прозвище, чтобы отражать характерные особенности человека, которые не бывают известны при рождении. И прозвищ может быть несколько, ведь человеку свойственно меняться в течении жизни. Можете упорно называть имена прозвищами, но я другого мнения. |
Косинус Санкт-Петербург Сообщений: 211 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 313 | king написал: Кстати говоря прозвище мог получить даже новорожденный - ну там Крикливый или Плакса. То есть и этот критерий - условный? Ведь особенности у человека есть и с рождения. К тому же прозвища не обязательно отражали реальные особенности человека (см. защитные имена). king написал: Можете упорно называть имена прозвищами, но я другого мнения. И буду до тех пор пока не будет доказано обратное. |
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 31 32 33 34 35 * 36 37 38 Вперед → Модераторы: valcha, Geo Z |
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Ономастика (антропонимы, топонимы и пр.), этимология » Спонтанно возникающие дискуссии [тема №94190] | Вверх ⇈ |
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |