Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.

Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос.
Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же.

Спонтанно возникающие дискуссии

Все, что не относится к заявленной теме и
внелингвистические толкования значений

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 28 29 30 31 32 * 33 34 35 36 37 38 Вперед →
Модераторы: valcha, Geo Z
Косинус

Косинус

Санкт-Петербург
Сообщений: 211
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 313
На днях составлял алфавитный указатель к ревизским сказкам однодворцев и служилых людей разного рода Тамбовского уезда 1719 г. Так как губернское деление к тому времени еще не сложилось, уезд был более или менее основной административно-территориальной единицей. Однодворческое сословие только начинало формироваться в связи с реформами Петра I. Записей оказалось около 2000, что позволяет обобщать материал и распространять выводы не только на этот уезд. Например, топ-8 популярных имен (в порядке убывания): Иван (абсолютный рекорд - 178 человек), Григорий, Семен (Симон), Василий, Петр, Михаил (Михайла), Федор, Степан (Стенька). Вряд ли это уникальная ситуация в Тамбовском уезде. Но меня посетило пять удивлений касательно имен, которыми я хочу поделиться.

1. 25 необычных имен, которые лежат в основе вполне обычных фамилий: Аверкий, Аксен, Анос, Арефий, Варлам, Гур, Дей, Епифан, Ипат, Июд (Июда, Юда), Калина, Кирсан, Конон, Логин, Мосей, Нефед, Панфил, Пимен, Провотор, Сазон, Селиван, Увар, Федул, Филат, Харлам (Харлан).

2. 15 имен, форма написания которых меня удивила: Автамон, Анофрей, Афонасий, Володимер, Дарафей, Клемен (куда "т" на конце делась?), Козьма, Костентин (еще и "н" потерялась), Лактион (Локтион; почему-то не Галактион), Мартин, Нестер, Пантелей (мне казалось, что Пантелеймон стандартное), Полуехт, Савостьян, Трафим. Только меня все это удивляет?

3. 10 имен, в существование которых я не поверил: Авим, Акинфей, Алифан, Антамон, Антроп, Асей, Елфим, Кудин, Мамон (Мамонт), Натар. Нет, правда. Я подумал, что написано с ошибкой даже в случаях, когда имя упоминалось более одного раза. До тех пор пока не проверил по справочникам.

4. 5 имен, встретить которые для меня было неожиданностью: Ванифантий, Варфоломей (Ворфоломей), Веденикт, Платон, Прокл. Ну какие-то не очень русские имена. Вам не кажется?

5. 30 редких или странных имен: Абакум (Аввакум), Абросим (Обросим), Авдей, Агап (Агафон), Агей, Алимпей, Аникей (Аника), Антип (Антифей), Артемон, Астах (Астафий), Гордей, Дементий, Евлампий, Евстрат, Евтей (Евтифей, Ефтей, Ефтифей), Зиновий (Зеновий), Купреян, Любим, Макей (Мокей), Меркул, Остафий, Парамон, Перфил, Порликарп, Сафон, Селиверст, Спиридон, Фирс, Фока, Фрол. Если какое-то из этих имен вам не кажется странным, скажите, есть ли у вас хоть один знакомый или родственник с таким именем или отчеством? А детей своих так назвали бы?
Лайк (2)
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Христианские (канонические) ИМЕНА " (26 июля 2022 12:27)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24833
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20367

Косинус написал:
[q]
2. 15 имен.....Только меня все это удивляет?
[/q]


Вполне себе народные варианты написания и произношения канонических имен - Библейские имена из святцев и их древне - и старорусские варианты


Косинус написал:
[q]
4. 5 имен, встретить которые для меня было неожиданностью: Ванифантий, Варфоломей (Ворфоломей), Веденикт, Платон, Прокл. Ну какие-то не очень русские имена. Вам не кажется?
[/q]

Ванифантий, Варфоломей (Ворфоломей), Веденикт,

Нет, не кажется, т.к. известно, что все имена из святцев вовсе не русские, а греческие, латинские, арамейские\библейские и т.д.
Очень русские имена см. в Теме - Неканонические имена.

Косинус написал:
[q]
5. 30 редких или странных имен: Абакум (Аввакум), Абросим (Обросим), Авдей, Агап (Агафон), Агей, Алимпей, Аникей (Аника), Антип (Антифей), Артемон, Астах (Астафий), Гордей, Дементий, Евлампий, Евстрат, Евтей (Евтифей, Ефтей, Ефтифей), Зиновий (Зеновий), Купреян, Любим, Макей (Мокей), Меркул, Остафий, Парамон, Перфил, Порликарп, Сафон, Селиверст, Спиридон, Фирс, Фока, Фрол. Если какое-то из этих имен вам не кажется странным, скажите, есть ли у вас хоть один знакомый или родственник с таким именем или отчеством? А детей своих так назвали бы?
[/q]

А чем они странны? Опять таки- только вариативностью народных форм написания и произношения.
Из общей массы выделяется только Любим.
Евстафий = Астах\Астафий есть у одного из предков






---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Косинус

Косинус

Санкт-Петербург
Сообщений: 211
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 313

valcha написал:
[q]
Вполне себе народные варианты написания и произношения канонических имен - Библейские имена из святцев и их древне - и старорусские варианты
[/q]

С вашей точки зрения народное не может удивлять?


valcha написал:
[q]
известно, что все имена из святцев вовсе не русские, а греческие, латинские, арамейские\библейские и т.д.
[/q]

Ну то есть нет ни французских, ни немецких, ни английских имен, а только латинские, греческие и арамейские?


valcha написал:
[q]
А чем они странны?
[/q]

Вы бы своего сына назвали каким-нибудь из этих имен?
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6076
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8449

Косинус написал:
[q]
10 имен, в существование которых я не поверил: Авим, Акинфей, Алифан, Антамон, Антроп, Асей, Елфим, Кудин, Мамон (Мамонт), Натар. Нет, правда. Я подумал, что написано с ошибкой даже в случаях, когда имя упоминалось более одного раза. До тех пор пока не проверил по справочникам.
[/q]


Просторечные формы канонических имен:
Акинфей - Иакинф
Антамон - Автоном
Антроп - Евтропий
Асей - Евсей, Евсевий
Кудин - Анкидин
Елфим - Евфимий
Натар - Нотарий
Вот по поводу Алифана - популярного однодворческого имени рубежа 17-18 веков есть разногласия. Предположительно, это Алвиан.

---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Лайк (1)
Косинус

Косинус

Санкт-Петербург
Сообщений: 211
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 313
>> Ответ на сообщение пользователя Atkara-EV от 26 июля 2022 14:36

Я только вот предполагал, что Кудин - разновидность Кудима. Или наоборот?
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6076
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8449

Косинус написал:
[q]
Например, топ-8 популярных имен (в порядке убывания): Иван (абсолютный рекорд - 178 человек), Григорий, Семен (Симон), Василий, Петр, Михаил (Михайла), Степан (Стенька). Вряд ли это уникальная ситуация в Тамбовском уезде.
[/q]


Это все-таки топ-7))
Ваша выборка практически один в один совпадает с моей - я систематизирую частотность употребления имен у моих прямых предков: 16-20 века, все сословия от дворян до дворовых, Саратов, Тамбов, Пенза, Рязань, Владимир, Тула.
На 386 мужчин приходится 106 имен, среди них
Иван - 45,
Семен - 18
Михаил - 16
Василий - 16
Петр - 16
Степан - 13
По 10 Григорий, Федор, Андрей и Алексей.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Лайк (2)
Косинус

Косинус

Санкт-Петербург
Сообщений: 211
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 313

Atkara-EV написал:
[q]
Это все-таки топ-7))
[/q]

Федора пропустил на 7 месте. Спасибо за внимательность.

Atkara-EV написал:
[q]
Ваша выборка практически один в один совпадает с моей
[/q]

Специально для вас:
178 - Иван
66 - Григорий
66 - Семен/Симон
65 - Василий
53 - Петр
51 - Михаил/Михайла
48 - Федор
47 - Степан/Стенька

Я, собственно, и говорю, что ситуация не уникальна - можно экстраполировать.
dobermorgan

dobermorgan

Русь - Матушка
Сообщений: 467
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3131
Косинус

Кудин, Кудим, Анкидин, Анкудин это все народные вариации одного и того же канонического Акиндина.

Семена (Симеона) и Симона все таки следует друг от друга отделять, хоть они и этимологически и близнецы, но практически во всех языках друг от друга обособились и были самостоятельны.

А по сути я поддерживаю ваш энтузиазм и интерес в области ономастики, делясь своими наблюдениями и впечатлениями и взывая на полилог форумчан, вы тем самым немного оживляете сей топик, это хорошо.
---
Московск. г., Богородский у.: Титово, Понарино, Заполицы, Богородское, Степановка
Рязанск. г., Егорьевский у.: Знаменское, Василенцово, Федотиха, Поминово
Рязанск.г., Зарайский у.: Гальцово (Гольцово)
Владимир.г., Меленковский у.: Каменка, Мильна
Кубанская обл.: ст. Передовая, ст. Отрадная.
Лайк (1)
Косинус

Косинус

Санкт-Петербург
Сообщений: 211
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 313

dobermorgan написал:
[q]
Семена (Симеона) и Симона все таки следует друг от друга отделять, хоть они и этимологически и близнецы, но практически во всех языках друг от друга обособились и были самостоятельны.
[/q]

Я вот как раз в этом сомневался. Вы подтвердили мои сомнения. Но статистику это структурно не изменит. Симон был только один. Я его как бы до кучи добавил.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 28 29 30 31 32 * 33 34 35 36 37 38 Вперед →
Модераторы: valcha, Geo Z
Вверх ⇈