Èìåíà, ôàìèëèè è ãåîãðàôè÷åñêèå íàçâàíèÿ - ýòîò ðàçäåë íà ôîðóìå îòêðûò äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì èõ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå. Íå ðåêîìåíäóåòñÿ îòêðûâàòü íîâóþ òåìó ïî ÎÄÍÎÉ ôàìèëèè èëè ïî îäíîìó èìåíè. Òàêèå òåìû áóäóò óäàëÿòüñÿ.
Íå ÍÓÆÍÎ êîïèðîâàòü ìíîãîñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. Òàêîå êîïèðîâàíèå ïîäëåæèò óäàëåíèþ. Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíûé çàäàííûé âîïðîñ.
Ïóñòûå ñîîáùåíèÿ ñ "ñïàñèáî........" óäàëÿþòñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ. Åñòü òðè âîçìîæíîñòè ïîáëàãîäàðèòü: êíîïêà "ëàéê" â ïîëå ñîîáùåíèÿ òîãî, êòî âàì ïîìîã, êíîïêà " + " ïîä àâàòàðêîé, áëàãîäàðíîñòü ïî êíîïêå "Îòçûâ" òàì æå. |
Ìîëäàâñêèå, ðóìûíñêèå, áåññàðàáñêèå èìåíà è ôàìèëèè
Èõ âîçìîæíîå ïðîèñõîæäåíèå\ çíà÷åíèå è ïðàâîïèñàíèå
| Soqur
Ñîîáùåíèé: 620
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 190
| Íàâåðõ ##
16 íîÿáðÿ 2013 20:34 ÐÓÌÛÍÑÊÈÅ È ÌÎËÄÀÂÑÊÈÅ ÈÌÅÍÀÐóìûíñêèé ÿçûê âîçíèê íà îñíîâå ò.í. "íàðîäíîé ëàòûíè", íà êîòîðîé ãîâîðèëè ðèìñêèå êîëîíèñòû, ïåðåñåëèâøèåñÿ íà âîñòîê Áàëêàíñêîãî ïîëóîñòðîâà ïîñëå çàâîåâàíèÿ Äàêèè Ðèìîì. Âïîñëåäñòâèè ÿçûê èñïûòàë âëèÿíèå ìåñòíûõ è ñîñåäíèõ ÿçûêîâ, âêëþ÷àÿ íîâîãðå÷åñêèé è ñëàâÿíñêèå ÿçûêè.  ñðåäíèå âåêà â ðóìûíñêîì ÿçûêå èñïîëüçîâàëàñü ïèñüìåííîñòü íà îñíîâå êèðèëëèöû (â Òðàíñèëüâàíèè òàêæå - ëàòèíèöû).  1862 ãîäó êèðèëëèöà áûëà îôèöèàëüíî çàìåíåíà ëàòèíñêîé ãðàôèêîé. Ìîëäàâñêèé ÿçûê (limba moldovenească, ëèìáà ìîëäîâåíÿñêý) áîëüøèíñòâîì ñîâðåìåííûõ ëèíãâèñòîâ íå âûäåëÿåòñÿ êàê ñàìîñòîÿòåëüíûé ÿçûê, à ðàññìàòðèâàåòñÿ êàê îäèí èç äèàëåêòîâ ðóìûíñêîãî. Òàêèì îáðàçîì, ñóùåñòâîâàíèå îòäåëüíîãî òåðìèíà "ìîëäàâñêèé ÿçûê" îáúÿñíÿåòñÿ ñêîðåå ïîëèòè÷åñêèìè, ÷åì ëèíãâèñòè÷åñêèìè ïðè÷èíàìè. Äî 1989 ãîäà â ìîëäàâñêîì ÿçûêå èñïîëüçîâàëàñü êèðèëëè÷åñêàÿ ãðàôèêà, ïîçäíåå áûëà ââåäåíà ëàòèíèöà (â ñîîòâåòñòâèè ñ íîðìàìè ñîâðåìåííîé ðóìûíñêîé îðôîãðàôèè). Ãîñóäàðñòâåííûì ÿçûêîì Ðåñïóáëèêè Ìîëäîâà, ñîãëàñíî Êîíñòèòóöèè, ÿâëÿåòñÿ "ìîëäàâñêèé ÿçûê, ôóíêöèîíèðóþùèé íà îñíîâå ëàòèíñêîé ãðàôèêè".  òî æå âðåìÿ, íåïðèçíàííàÿ Ïðèäíåñòðîâñêàÿ Ìîëäàâñêàÿ ðåñïóáëèêà ïðîäîëæàåò èñïîëüçîâàòü êèðèëëè÷åñêóþ ãðàôèêó. Èìåíà, èñïîëüçóþùèåñÿ íà òåððèòîðèè Ðóìûíèè è Ìîëäàâèè, ìîæíî óñëîâíî ðàçäåëèòü íà íåñêîëüêî ãðóïï: 1. Èìåíà èç ïðàâîñëàâíîãî êàëåíäàðÿ (ïðàâîñëàâèå èñïîâåäóåò 86,8 % æèòåëåé Ðóìûíèè è 98% íàñåëåíèÿ ðåñïóáëèêè Ìîëäîâà): Andrei, Gheorghe, Maria, Elena (Ileana), Nicolae, Vasile. 2. Èìåíà, çàèìñòâîâàííûå èç ñëàâÿíñêèõ ÿçûêîâ: Radu, Mircea, Vlad. 3. Èìåíà, ïðîèñõîäÿùèå îò ðóìûíñêèõ ëåêñåì: Luminiţa (ðóì. lumină - "ñâåò"), Viorel, Viorela è Viorica (ðóì. viorea - "ôèàëêà, êîëîêîëü÷èê"), Brânduşa (ðóì. brânduşa - "êðîêóñ"). 4. Èìåíà èç êàòîëè÷åñêîãî êàëåíäàðÿ (â îñíîâíîì, çàèìñòâîâàííûå èç çàïàäíîåâðîïåéñêèõ ÿçûêîâ â XIX-XX ââ.): Albert, Robert, Ferdinand. 5. Èìåíà, çàèìñòâîâàííûå èç ðîäñòâåííûõ ðîìàíñêèõ ÿçûêîâ (â îñíîâíîì, èòàëüÿíñêîãî è èñïàíñêîãî) â XIX-XX ââ.: Beatrice, Bianca, Carmen. 6. Èìåíà èç èñòîðèè Äðåâíåãî Ðèìà, ïîÿâèâøèåñÿ íà ôîíå âñåîáùåãî óâëå÷åíèÿ àíòè÷íîñòüþ â XIX â.: Ovidiu, Virgil (Virgiliu), Aurel, Liviu. Áîëüøèíñòâî èìåí èìååò ìíîæåñòâî êðàòêèõ è óìåíüøèòåëüíî-ëàñêàòåëüíûõ ôîðì, êîòîðûå ìîãóò óïîòðåáëÿòüñÿ è êàê îôèöèàëüíûå èìåíà: ñð. ðóìûíñêèé ïîëèòèê Chivu Stoica è ãåíåðàë Paraschiv Vasilescu (Chivu - êðàòêàÿ ôîðìà îò Paraschiv), ôóòáîëèñò Ionuţ Rada è ïîëèòèê Ion Iliescu (Ionuţ - óìåíüø. îò Ion). *Âíèìàíèå: ðóìûíñêèå è ìîëäàâñêèå ôàìèëèè ìîãóò ñîâïàäàòü ïî ôîðìå ñ ëè÷íûìè èìåíàìè: Gheorghe Radu è Radu Gheorghe, Matei Constantin è Constantin Matei. Ïîñêîëüêó â ðàçãîâîðíîé è ïèñüìåííîé ðå÷è óïîòðåáëÿåòñÿ êàê ïðÿìîé ïîðÿäîê (èìÿ - ôàìèëèÿ), òàê è îáðàòíûé (ôàìèëèÿ - èìÿ), ýòî ìîæåò ñîçäàâàòü îïðåäåëåííóþ ïóòàíèöó.
Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, ðàçîáðàòüñÿ ñ ôàìèëèÿìè Õàëàáóçàðü (ïðåäïîëîæèòåëüíî ìîëäàâñêàÿ - "íàäóòîãóáûé"?), Êåðäèâàð, Áàäÿí (ÿêîáû å¸ âàðèàíò - Âàãÿí), Ãîëóáåé, Êðèâîé, Ôóðäóé, Ïûíòÿ (â Çàêàðïàòüå - Ïèíòà), Ãåðæàâêî (Ãûðæàâêà, ñåëî â Ìîëäîâå ñ óêðàèíñêèì íàñåëåíèåì). Ôàìèëèè îòìå÷åíû â Êðàñíîäàðñêîì êðàå â ìîëäàâñêèõ èëè ñìåøàííûõ ñ¸ëàõ. Âûõîäöû èç Áåññàðàáñêîé ãóáåðíèè âòîðîé ïîëîâèíû 19 â. Î÷åâèäíî, ñ ñàìîãî íà÷àëà ôèêñèðóþòñÿ òîëüêî ðóññêèì äåëîïðîèçâîäñòâîì, à, âåðíåå, ìàëîðóññêèì. Ìíîãèå íîñèòåëè 2-3-ÿçû÷íû ñ ñàìîãî ïåðåñåëåíèÿ. | | Ëàéê (1) |
Elena N Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 6643 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 14545 | Íàâåðõ ##
6 èþëÿ 2021 16:32 Nikola íàïèñàë: [q] Âî ôðàãìåíòå ñëîâàðíîé ñòàòüè[/q]
  ýòîì ôðàãìåíòå ìíîãèå ïðîçâèùà äîñòóïíû äëÿ ïîíèìàíèÿ: Ãîöóë - â ïåðâîì çíà÷åíèè "âîð, ðàçáîéíèê", â ëó÷øåì ñëó÷àå "ïëóò". Ãðèâóë - ðÿáîé Êðåöóë - êóð÷àâûé, êóäðÿâûé Ëóïóë - âîëê Ìèêóë - íåâûñîêèé, ìåëêèé, òóïîé Ïè÷óë - ìàëûø Ðàäóë - îò èìåíè Ðàäó Ñòàí÷óë - âîçìîæíî, "ãàëêà" Ñóðäóë - ãëóõîé Øåðáóë - íåâîëüíèê, êðåïîñòíîé Íàñ÷åò îñòàëüíûõ õîðîøî áû, åñëè áû êòî-íèáóäü ïðîñâåòèë.  | | Ëàéê (2) |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21656 | Íàâåðõ ##
6 èþëÿ 2021 16:45 Elena N íàïèñàë: [q] Ñòàí÷óë - âîçìîæíî, "ãàëêà"[/q]
À ì. á.Ñòàí÷à óìåíüø. Ñòîÿí èëè Ñòàíèñëàâ? ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | Ëàéê (1) |
| Tata 777
Ñîîáùåíèé: 983
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 4728
| Íàâåðõ ##
6 èþëÿ 2021 16:55 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ valcha îò 6 èþëÿ 2021 16:26 Ñïàñèáî áîëüøîå! Ñòàðøàÿ ñåñòðà ìîåé áàáóøêè Åëåíà âûøëà çàìóæ çà Àìâðîñèÿ Ôåäîðîâà Òóíóëà èç Äîëãîé Ïðèñòàíè â 1921 ãîäó.  ñâîå âðåìÿ äëÿ ìåíÿ ñòàëî îòêðûòèåì, ÷òî îòåö áàáóøêèíîãî ïëåìÿííèêà Âàíè Òóíîâà íîñèë ôàìèëèþ Òóíóë, à íå Òóíîâ))). Ïîýòîìó ÿ íà÷àëà èçó÷àòü ýòî ñåëî. Ïåðâûå èñïîâåäêè, êîòîðàÿ ñîõðàíèëàñü - 1796 ãîä, ÌÊ - 1798. Ñåëî ðàíüøå íàçûâàëîñü Ïðèñòàíü, ïîòîì ëåò ÷åðåç 20-25 ïîñëå 1796 ê íåé äîáàâèëîñü Äîëãàÿ. Íî åäâà ëè ýòî èç-çà ôàìèëèè ÷åëîâåêà ïî ôàìèëèè Äîëãèé, êîòîðûé ÿêîáû áûë ïåðâûì æèòåëåì ýòîãî ñåëà. Äåëî â òîì, ÷òî ýòà ôàìèëèÿ - Äîëãèé, ïîÿâëÿåòñÿ â Äîëãîé Ïðèñòàíå ëèøü âî âòîðîé ïîëîâèíå 19 âåêà. Ê òîìó âðåìåíè ñåëî óæå íàçûâàëîñü Äîëãîé Ïðèñòàíüþ... À âîò â íåêîòîðûõ ñîñåäíèõ ñ Ïðèñòàíüþ ñåëàõ òàêè æèëè Äîëãèå åùå â êîíöå 18 âåêà. Äóìàþ, îòòóäà îíè è ïåðåáðàëèñü â Äîëãóþ Ïðèñòàíü. Èçíà÷àëüíî ñåëî ïðèíàäëåæàëî Ôðàíöèøåêó Ñàëåçèþ Ïîòîöêîìó, à çàòåì åãî ñûíó Ñòàíèñëàâó Ùåíñíîìó (Ôåëèêñó) Ïîòîöêîìó, âõîäèëî â Áîãîïîëüñêèé êëþ÷ èõ îáøèðíûõ âëàäåíèé. Äî 1793 ãîäà - ýòî òåððèòîðèÿ Ðå÷è Ïîñïîëèòîé. Íó, à ïîòîì Äîëãóþ Ïðèñòàíü Ïîòîöêèå ïðîäàëè. | | Ëàéê (1) |
Elena NÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 6643 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 14545 | Íàâåðõ ##
6 èþëÿ 2021 16:57 Tata 777 íàïèñàë: [q] È òàì íå òîëüêî ýòè ôàìèëèè, ïîõîæè íà ìîëäàâñêèå/ðóìûíñêèå, íî è äðóãèå. Ê ïðèìåðó, Ìàðèàí, Êó÷ìàãðà (â 1796, êñòàòè Êó÷ìàãðà ïèñàëñÿ êàê Êóøìàãðà), Äæîñàí, Êàðàáóí, Áîðèê, Ãðîìûø, Ìûðçà, Ãíàòûø, Ñîëîíàð, Óðåòèé.[/q]
Äæîñàí - ïðîñòî "æèòåëü Íèæíåé Ìîëäîâû". Ñ Êó÷ìàãðà, Êàðàáóí, Ìûðçà, Ñîëîíàð, Óðåêèå âðîäå áû ìîæíî ðàçîáðàòüñÿ. À âîò Ãðîìûø è Ãíàòûø - âðÿä ëè ðóìûíñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. | | Ëàéê (1) |
Elena NÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 6643 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 14545 | Íàâåðõ ##
6 èþëÿ 2021 17:00 6 èþëÿ 2021 17:03 valcha íàïèñàë: [q] À ì. á.Ñòàí÷à óìåíüø. Ñòîÿí èëè Ñòàíèñëàâ?[/q]
Âïîëíå. ß îòòàëêèâàëàñü îò ôàìèëèè ïèñàòåëÿ Çàõàðèè Ñòàíêó. | | Ëàéê (1) |
| Tata 777
Ñîîáùåíèé: 983
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 4728
| Íàâåðõ ##
6 èþëÿ 2021 17:36 6 èþëÿ 2021 17:48 Elena N íàïèñàë: [q]
Tata 777 íàïèñàë:
[q]
È òàì íå òîëüêî ýòè ôàìèëèè, ïîõîæè íà ìîëäàâñêèå/ðóìûíñêèå, íî è äðóãèå. Ê ïðèìåðó, Ìàðèàí, Êó÷ìàãðà (â 1796, êñòàòè Êó÷ìàãðà ïèñàëñÿ êàê Êóøìàãðà), Äæîñàí, Êàðàáóí, Áîðèê, Ãðîìûø, Ìûðçà, Ãíàòûø, Ñîëîíàð, Óðåòèé.
[/q]
Äæîñàí - ïðîñòî "æèòåëü Íèæíåé Ìîëäîâû". Ñ Êó÷ìàãðà, Êàðàáóí, Ìûðçà, Ñîëîíàð, Óðåêèå âðîäå áû ìîæíî ðàçîáðàòüñÿ. À âîò Ãðîìûø è Ãíàòûø - âðÿä ëè ðóìûíñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ.
[/q]
Êàê áû òàì íè áûëî, êàêîå áû ïðîèñõîæäåíèå ýòèõ ôàìèëèé íè áûëî, íî Äîëãàÿ Ïðèñòàíü â ñâîå âðåìÿ áûëà ñîñðåäîòî÷åíèåì ðåäêèõ íåòðèâèàëüíûõ ôàìèëèé. È åäâà ëè ýòî ïðîñòàÿ ñëó÷àéíîñòü. Ìàðèàí - îñòàëîñü 9 íîñèòåëåé â Óêðàèíå, Ãíàòûø -20, Êàðàáóí - 33, Áîðèê - 34 (íî åñòü åùå 415 - Áîðûê), Óðåòèé - 67, Êó÷ìàãðà - 71, Ãðîìûø - 85, Äæîñàí - 162, Ñîëîíàð - 412, Ìûðçà - 692. Ïðî Òóíóë, êîòîðûå òåïåðü Òóíîâû óæå ïèñàëà - 17, êàê è ïðî Ãàíóë - 228. | | Ëàéê (1) |
| dsfin
Ñàíêò Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 369
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 464
| Íàâåðõ ##
6 èþëÿ 2021 22:55 valcha íàïèñàë: [q] Êàêîå ñåëî? ×òî çà ôåîäàë? ×òî çà âûõîäöû èç Òóðöèè, ñëóæèâøèå â àðíàóòñêîì ïîëêó?
Àðíàóòû - ïåðåñåëèâøèåñÿ íà òåððèòîðèþ Þæíîé Áåññàðàáèè, àëáàíöû èçíà÷àëüíî ïðèäåðæèâàëèñü ñàìîíàçâàíèÿ àðíàóòû.
Èñòî÷íèê: https://travelask.ru/articles/...-albantsev
Òàê ÷òî ñ îôàìèëèâàíèåì âàøèõ êðåñòüÿíñêèõ àðíàóòîâ, âûõîäöåâ èç Òóðöèè ìîãëà ïðîèçîéòè ïîëíàÿ "ñáîðíàÿ ñîëÿíêà" ïî âðåìåíè è ñïîñîáó.
dsfin íàïèñàë:
[q]
Ñêàæèòå ïîæàëóéñòà, à êîãäà âîîáùå ó æèòåëåé Ìîëäàâèè è Ðóìûíèè, íå ó çíàòè, à ó êðåñòüÿí ôàìèëèè ïîÿâèëèñü???
[/q]
À âîîáùå, ïðîöåññ áûë äîëãîèãðàþùèì, íà÷àëî åãî ñâÿçàíî ñ ïåðåïèñÿìè, ðåâèçèÿìè, íàëîãîîáëîæåíèåì íàñåëåíèÿ, ïîÿâëåíèåì ÌÊ è ÈÊ â ðåãèîíàõ
dsfin íàïèñàë:
[q]
Ïðè ýòîì ÷åðåç 9 ëåò ïîñëå çàñåëåíèÿ ñåëà àáñîëþòíîå áîëüøèíñòâî æèòåëåé âûõîäöåâ èç Òóðöèè çàïèñàíû â ìåòðè÷åñêèå êíèãè ïîä óêðàèíñêèìè ôàìèëèÿìè. À íåñêîëüêî ÷åëîâåê, â òîì ÷èñëå è ìîé ïðåäîê çàïèñàíû âîîáùå áåç ôàìèëèé. Òîëüêî èìÿ åñòü.
[/q]
Çíà÷èò Âàø ïðåäîê íåñêîëüêî çàïîçäàë, â ñëåäóþùåé ÌÊ åñòü óæå ôàìèëèÿ?[/q]
Óõ. ß íàçâàíèå ñåëà íå íàïèñàë, îêàçûâàåòñÿ.  ñòàòüå ïðî àðíàóòîâ ïî Âàøåé ññûëêå ñåëî íàçûâàåòñÿ Ñêàðæèíêà (ïî èìåíè âëàäåëüöà Ñêàðæèíñêîãî), åñëè òî÷íåé, òî íàçâàíèå Áîëüøàÿ Ñêàðæèíêà, íî ýòî ñòàðîå íàçâàíèå, ñ íà÷àëà 19 âåêà îíî íàçûâàåòñÿ Òðèêðàòû íàõîäèòñÿ â Âîçíåñåíñêîì ðàéîíå, òîëüêî îòíîñèòñÿ ýòîò ðàéîí ñåé÷àñ ê Íèêîëàåâñêîé îáëàñòè Óêðàèíû, â Îäåññêîé îáëàñòè íèêàêîãî Âîçíåñåíñêîãî ðàéîíà íåò â ñòàòüå îøèáêà. È äî ñâîåãî çàêðåïîùåíèÿ æèòåëè ñåëà áûëè Áóãñêèìè êàçàêàìè. ×òî êàñàåòñÿ äîëãîèãðàþùåãî ïðîöåññà, òî â òîì-òî è äåëî, ÷òî íèêàêîãî äîëãîèãðàþùåãî ïðîöåññà òîãäà åùå íå áûëî, ñåëî îñíîâàíî îêîëî 1775 ãîäà (âîéíà ðóññêî-òóðåöêàÿ çàêîí÷èëàñü â 1774-ì), âîò è îñíîâàëè åãî âûõîäöû èç Òóðöèè ñëóæèâøèå â àðíàóòñêèõ ïîëêàõ è ïåðåøåäøèå íà ñòîðîíó ðóññêèõ, ýòèõ ïîëêîâ â ðóññêîé àðìèè âðîäå êàê 2 áûëî. ïåðâàÿ ìåòðè÷åñêàÿ êíèãà èç ñîõðàíèâøèõñÿ ïîÿâèëàñü âìåñòå ñ ïîñòðîéêîé öåðêâè ÷åðåç 9 ëåò â 1784-ì. Äåâÿòü ëåò ýòî î÷åíü íåáîëüøîé ñðîê äëÿ èñòîðèè. Âîò çà ýòîò íåáîëüøîé ñðîê ëþäè è ïðèîáðåëè ñâîè ôàìèëèè. Êîòîðûõ äî ýòîãî ó íèõ íå áûëî. Óêðàèíöû ïîëó÷èëè ôàìèëèè íà ðóáåæå 16-17 âåêîâ.  18 âåêå â Óêðàèíå ó âñåõ åñòü ôàìèëèè. Èìåòü ôàìèëèþ â òî âðåìÿ ýòî óæå äàâíî íîðìà. Ïîÿâèëèñü êàêèå-òî ëþäè áåç ôàìèëèé è èì èõ äàëè, ÷òîáû áûëî êàê ó âñåõ. Êîìó-òî ðàíüøå, êîìó-òî ïîçæå äàëè. Òóò âîïðîñîâ íåò. Íî â Òóðåöêîé Èìïåðèè â òî âðåìÿ æèëî ìíîãî ðàçíûõ íàðîäîâ ÷àñòü èç íèõ èìåëè ôàìèëèè, ÷àñòü íåò. Âîò ó ìåíÿ è âîçíèê âîïðîñ, êîãäà ìîëäàâàíå è ðóìûíû ïîëó÷èëè ôàìèëèè? À àðíàóòû êîãäà??? ß òîæå íå çíàþ. Ðóññêèå â Ðîññèè ïîëó÷èëè ôàìèëèè ïî óêàçó öàðÿ Àëåêñàíäðà III â 1888 ãîäó. Äî ýòîãî âðåìåíè ó ðóññêèõ ôàìèëèé íå áûëî, òîëüêî ó äâîðÿí áûëè. Òóðêè ïîëó÷èëè ôàìèëèè âî âðåìÿ ðåôîðìû 1934 ãîäà, äî ýòîãî âðåìåíè ó òóðîê ôàìèëèé íå áûëî, áûëè èìÿ è îò÷åñòâî.  1935 ãîäó Ìóñòàôà Êåìàëü Àòàòþðê ïîëó÷èë ôàìèëèþ Àòàòþðê. Äî 1935 ãîäà îí Àòàòþðêîì íå áûë. À êîãäà ïîÿâèëèñü ôàìèëèè ó æèòåëåé Ìîëäàâèè è Ðóìûíèè??? | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21656 | Íàâåðõ ##
7 èþëÿ 2021 11:55 7 èþëÿ 2021 19:07 dsfin íàïèñàë: [q] Ðóññêèå â Ðîññèè ïîëó÷èëè ôàìèëèè ïî óêàçó öàðÿ Àëåêñàíäðà III â 1888 ãîäó. Äî ýòîãî âðåìåíè ó ðóññêèõ ôàìèëèé íå áûëî, òîëüêî ó äâîðÿí áûëè.[/q]
Îøèáî÷íîå ìíåíèå. Ñîâåòóþ, âñåæ-òàêè, ïî÷èòàòü ëèòåðàòóðó. dsfin íàïèñàë: [q] âîò è îñíîâàëè åãî âûõîäöû èç Òóðöèè [/q]
Âûõîäöû èç Îñìàíñêîé èìïåðèè, äàâàéòå âñå-òàêè ïðèäåðæèâàòüñÿ ðåàëèé 18 âåêà. dsfin íàïèñàë: [q] À àðíàóòû êîãäà??? ß òîæå íå çíàþ.[/q]
Åñëè Âàøè àðíàóòû ñëóæèëè â êàçà÷üèõ âîéñêàõ, Âû ïèøåòå î Áóãñêîì êàçà÷üåì âîéñêå, òî òîãäà è ïîëó÷èëè ôàìèëèþ, êàê ìîæíî ñëóæèòü â âîéñêå áåñôàìèëüíîìó? À ãäå ó÷åò? À êîìó æàëîâàíüå âûïëà÷èâàòü? Êàê â ñîòåííûå ñïèñêè çàíîñèòü? Êàê âîëüíûì õëåáîïàøöàì è ìåùàíàì íàëîãè\ïîäàòè ïëàòèòü? Íå âñåõ æå àðíàóòîâ âîéñêîâûõ çàêðåïîñòèëè? dsfin íàïèñàë: [q]  18 âåêå â Óêðàèíå ó âñåõ åñòü ôàìèëèè.[/q]
Ñêîðåå ïðîçâèùà, ôàìèëèÿìè îíè, ïðîçâèøà, ñòàëè ïîçäíåå è íå ó âñåõ. dsfin íàïèñàë: [q] â Òóðåöêîé Èìïåðèè[/q]
Òóðåöêîé èìïåðèè íå áûëî, áûëà Îñìàíñêàÿ èìïåðèÿ - ðàñïàëàñü îêîí÷àòåëüíî â ïåðèîä ñ 1908 ïî 1922 ã. dsfin íàïèñàë: [q]
 1935 ãîäó Ìóñòàôà Êåìàëü Àòàòþðê ïîëó÷èë ôàìèëèþ Àòàòþðê.[/q]
 1934 ã. Çà÷åì åìó áûëà ôàìèëèÿ â Îñìàíñêîé èìïåðèè, åñëè îí áûë ïðè ðîæäåíèè - Ali Rıza oğlu Mustafa (â þíîøåñòâå - Ãàçè Ìóñòàôà Êåìàëü-ïàøà), à åãî îòåö - Àëè Ðûçà-ýôåíäè  Àòàòþðê - "ïðîçâèùå" - ñòàâøåå ôàìèëèåé - îòåö òóðîê, òîëüêî ïîñëå ïðîâîçãëàøåíèÿ Òóðåöêîé ðåñïóáëèêè. dsfin íàïèñàë: [q] À êîãäà ïîÿâèëèñü ôàìèëèè ó æèòåëåé Ìîëäàâèè è Ðóìûíèè???[/q]
 Ðóìûíèè - ïîä âîïðîñîì, íå íàøà "åïàðõèÿ",  à â Ìîëäàâñêîì êíÿæåñòâå (è åãî ÷àñòè Áåññàðàáèè), îòíîñèâøåéñÿ ê ÐÈ ïîñëå ðóññêî-òóðåöêîé âîéíû, ñêîðåå âñåãî, áûëè çàôèêñèðîâàííû\çàêðåïëåíû äîêóìåíòàëüíî ïðè ïåðâûõ ïåðåïèñÿõ íàñåëåíèÿ 1772-1774 ãã., ïðîâåäåííûå ðóññêîé âîåííîé àäìèíèñòðàöèåé ïî ïðèêàçó ãëàâíîêîìàíäóþùåãî ðóññêîé àðìèè Ï.À. Ðóìÿíöåâà.  ïîñåìåéíûõ ïåðåïèñÿõ, îõâàòèâøèõ 24 öèíóòà Ìîëäàâèè, óêàçûâàëèñü ëèáî èìÿ, ëèáî ÷üèì ñûíîì æèòåëü ÿâëÿåòñÿ, ëèáî ðîä çàíÿòèÿ, ëèáî åãî ôàìèëèÿ, ëèáî ïðîçâèùå, ëèáî íàöèîíàëüíîñòü. Íî.... ýòîò âîïðîñ ÍÅ äëÿ ýòîé òåìû.!! Ïðîéäèòå â Ðàçäåë https://forum.vgd.ru/369/ òàì Âàì îòâåòÿò, ì.á., íà Âàø âîïðîñ ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | Ëàéê (1) |
| ElpisS Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 46
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 28 | Íàâåðõ ##
20 èþëÿ 2021 13:31 Ïðèâåòñòâóþ âñåõ çíàòîêîâ àíòðîïîíèìèêè!
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, êàê îïðåäåëèòü ýòèìîëîãèþ áîëãàðñêèõ ôàìèëèé Êàáàíîâ (èçíà÷àëüíî Êàáàíîãëî) è Êàëàí(ä)æîâ (èçíà÷àëüíî Êàëàíæèîãëî) èç Áåññàðàáèè. (Ñ ñóôôèêñîì- îãëî âñå ÿñíî.)
Íàñ÷åò ôàìèëèè Êàëàíæèîãëî èçíà÷àëüíî ïðåäïîëàãàëà, ÷òî îíà îòòîïîíèìè÷åñêàÿ è ïðîèñõîäèò îò ìåñòå÷êà Êàëàíäæà (ñåé÷àñ Ñèíåìîðåö) â þæíîé Áîëãàðèè, íî âåðñèÿ, î òîì, ÷òî ïðåäêè áûëè âûõîäöàìè èç ýòîé ìåñòíîñòè íå ïîäòâåðäèëàñü.
Çàðàíåå áëàãîäàðþ çà îòâåò ñ óêàçàíèåì íà èñòî÷íèê. | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21656 | Íàâåðõ ##
20 èþëÿ 2021 20:46 ElpisS íàïèñàë: [q] Ïðèâåòñòâóþ âñåõ çíàòîêîâ àíòðîïîíèìèêè!
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, êàê îïðåäåëèòü ýòèìîëîãèþ áîëãàðñêèõ ôàìèëèé Êàáàíîâ (èçíà÷àëüíî Êàáàíîãëî) è Êàëàí(ä)æîâ (èçíà÷àëüíî Êàëàíæèîãëî) èç Áåññàðàáèè. (Ñ ñóôôèêñîì- îãëî âñå ÿñíî.)
Íàñ÷åò ôàìèëèè Êàëàíæèîãëî èçíà÷àëüíî ïðåäïîëàãàëà, ÷òî îíà îòòîïîíèìè÷åñêàÿ è ïðîèñõîäèò îò ìåñòå÷êà Êàëàíäæà (ñåé÷àñ Ñèíåìîðåö) â þæíîé Áîëãàðèè, íî âåðñèÿ, î òîì, ÷òî ïðåäêè áûëè âûõîäöàìè èç ýòîé ìåñòíîñòè íå ïîäòâåðäèëàñü.
Çàðàíåå áëàãîäàðþ çà îòâåò ñ óêàçàíèåì íà èñòî÷íèê.[/q]
Çàéäèòå ñþäà, ì.á. íàéäåòå ïîëåçíîå, ïî ññûëêå Àíòðîïîíèìèÿ Çàäóíàéñêèõ ïåðåñåëåíöåâ ïîñëåäíÿÿ òðåòü 18 – íà÷àëî 19 ââ. https://forum.vgd.ru/post/29/11130/p3849990.htm#pp3849990è äàëåå ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
|
