Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос. Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же. |
Возникновение крестьянских фамилий
Когда появились первые крестьянские фамилии?
Avdeev Новичок
г. Москва Сообщений: 18 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 49 | Наверх ##
30 октября 2003 10:56 В 1888 году был опубликован специальный указ сената, гласивший:
« ...Как обнаруживает практика, и между лицами, рожденными в законном браке, встречается много лиц, не имеющих фамилий, то есть носящих так называемые фамилии по отчеству, что вызывает существенные недоразумения, и даже иногда злоупотребления... Именоваться определенной фамилией составляет не только право, но и обязанность всякого полноправного лица, и означение фамилии на некоторых документах требуется самим законом. »
В Центральной России среди крестьянства фамилии до XIX века были относительно редки. Тем не менее, можно вспомнить отдельные примеры — знаменитый Иван Сусанин, живший в XVI—XVII веках. Кроме того, известны фамилии некоторых крестьян — участников тех или иных войн, походов, оборон городов или монастырей и прочих исторических катаклизмов. Однако, действительно, до XIX века массового распространения среди крестьян Центральной России фамилии не имели. Но это скорее связано с тем, что в те времена не было необходимости в поголовном упоминании всех крестьян, и документов, в которых крестьяне поголовно или в большинстве своем упоминались бы, не существует. И для официального документооборота тех лет в случае, если в нём упоминался крестьянин, обычно, вполне достаточно было упомянуть деревню, в которой он проживал, помещика, которому он принадлежал, и его личное имя, иногда вместе с профессией. Большинство крестьян центра России было официально наделено фамилиями, зафиксированными в документах только после отмены крепостного права в 1861 году.
В корне фамилий некоторых лежали названия населённых пунктов (сёл, деревень), выходцами откуда были эти крестьяне. В основном это фамилии, оканчивающиеся на -ских.
Однако, большинство фамилий, по происхождению являются семейными прозвищами. Которые, в свою очередь происходили от «уличного» прозвища того или иного члена семьи. Основной массе крестьян в документе записывали именно это самое «уличное» прозвище, которых у иной семьи могло быть и не одно. Прозвищные фамилии появились гораздо раньше поголовного офамиливания. Эти самые семейные прозвища, иногда уходившие своими корнями, в глубь многих поколений, фактически выполняли роль фамилий у крестьян Центральной России — в обиходной жизни, ещё до поголовного их закрепления. Именно они в первую очередь попадали в переписные листы, и на самом деле, офамиливание являлось просто записыванием этих прозвищ в документы. Таким образом, наделение крестьянина фамилией часто сводилось просто к официальному признанию, узакониванию, закреплению семейных или личных прозвищ за их носителями. Мирские фамилии образовывались на основе имени мирского. Мирские имена пришли из языческих времён, когда имён церковных ещё не существовало или они не принимались в простом народе. Многие из мирских были именами собственными (Горазд, Ждан, Любим), другие возникли как прозвища, но потом стали именами (Некрас, Дур, Чертан, Злоба, Неустрой). Здесь надо заметить, что в древнерусской системе имён также было принято называть младенцев охранными именами, оберегами — именами с отрицательным содержанием — для защиты, отпугивания злых сил или для обратного действия имени. Считалось, что Дур вырастет умным, Некрас красавцем, а Голод всегда будет сытым. Охранные имена потом становились свыкшимися прозвищами, а далее и фамилией. У некоторых в качестве фамилии записывали отчество. В царских указах о проведении переписи обычно говорилось, что следует записывать всех «по именам с отцы и с прозвищи», то есть по имени, отчеству и фамилии. Но в XVII — первой половине XVIII веках у крестьян наследственных фамилий не было вовсе. Крестьянская фамилия жила лишь в продолжение одной жизни. Например, родился в семье Ивана Прокопий, и во всех метрических записях именуется он Прокопий Иванов. Когда же у Прокопия родился Василий, то стал новорожденный Василий Прокопьев, а вовсе не Иванов.
Первая перепись 1897 года показала, что фамилии не имеет до 75 % населения (впрочем, это относилось более к жителям национальных окраин, чем коренной России). Окончательно у всего населения СССР фамилии появились только в 30-е годы XX века в эпоху всеобщей паспортизации.
Скажите, пожалуйста, почему в архивных источниках фамилии у крестьян появляются в различное время. У одних в 30-х годах 19 века у других только в 60-х. И что такое фамилия по “подворью”? Может быть, есть статьи на эту тему? Спасибо.
--- с уважением, Авдеев А. | | Лайк (13) |
Alexx_yudinУчастник  Сочи Сообщений: 64 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 45 | Наверх ##
12 июня 2024 18:21 Добрый день! У моих предков из Вологодчины фамилия появилась еще в 17 веке. Можете ли объяснить, что значит данная запись: «Ларка Матфеев прозвище Юдиных» прозвище Юдиных - то есть это как фамилия? И это прозвище закреплено только за Ларкой (Ларионом), или это прозвище могло бытл у его отца? | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3195 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2229 | Наверх ##
12 июня 2024 19:17 Alexx_yudin написал: [q] «Ларка Матфеев прозвище Юдиных» прозвище Юдиных - то есть это как фамилия? И это прозвище закреплено только за Ларкой (Ларионом), или это прозвище могло бытл у его отца? [/q]
Вот у меня такая же история с моим предком Волковым в Вологодской губернии! В одном документе запись "Денис Родионов сын прозвище Волков", в документе годом раньше "Денис Родионов сын Волков". Отца его Родиона я не нашла. Но предполагаю, что фамилия появилась именно у Дениса, поначалу как прозвище, поэтому записывали то так, то так. А у Родиона еще фамилии такой не было, потому и не смогла его найти в более ранних переписях. Возможно, и у Вас похожая ситуация. | | Лайк (1) |
Alexx_yudinУчастник  Сочи Сообщений: 64 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 45 | Наверх ##
12 июня 2024 19:48 >> Ответ на сообщение пользователя idylle от 12 июня 2024 19:17 Интересно, спасибо. Единственное, что меня смущает, так это то, что фамилия«Юдин» - произошла от имени Иуда/Юда, но Матвей явно не равно Юде. Можно предположить, что отец Матвея - Юда. | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3195 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2229 | Наверх ##
12 июня 2024 20:05 Alexx_yudin написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя idylle от 12 июня 2024 19:17
Интересно, спасибо. Единственное, что меня смущает, так это то, что фамилия«Юдин» - произошла от имени Иуда/Юда, но Матвей явно не равно Юде. Можно предположить, что отец Матвея - Юда.[/q]
Вообще, по идее, форма "ЮдинЫХ" предполагает, что есть как минимум семья Юдиных, а то и ветвь. И в основании ее стоит некий Иуда, он же Юда. Поэтому думаю, что версия Матвей Юдин не лишена смысла. Но почему тогда "прозвище"? | | |
Slavman1952 Сообщений: 339 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 151 | Наверх ##
12 июня 2024 21:35 Уважаемые коллеги!
Поделитесь своим мнением по факту написания фамилии или прозвища крестьянина села Чёрная Слобода Переславрязанского уезда, Старорязанского стана, Нагорной стороны. (Затянувшаяся по времени проведения Ландратская перепись 1720 года.)
«Во дворе Федот Панкратов, сын Петаков, девяноста четырех лет, вдов».
Хотел бы точно понять по написанию - ПЕТАКОВ Откуда возможно происхождение? Как и кем дана, если это фамилия? Или это всёже прозвище? Какой сделать вывод?
Главное то, что в последующих ревизиях уже не упоминается, крестьяне везде бесфамильные.
Спасибо!
| | |
dobermorgan Русь - Матушка Сообщений: 471 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 3165 | Наверх ##
12 июня 2024 23:11 Slavman1952
Похоже личное прозвище. Самая простая версия - предположительно имелся ввиду Пятаков, т.е. сын 5-ого ребёнка в семье. --- Московск. г., Богородский у.: Титово, Понарино, Заполицы, Богородское, Степановка
Рязанск. г., Егорьевский у.: Знаменское, Василенцово, Федотиха, Поминово
Рязанск.г., Зарайский у.: Гальцово (Гольцово)
Владимир.г., Меленковский у.: Каменка, Мильна
Кубанская обл.: ст. Передовая, ст. Отрадная. | | Лайк (2) |
Slavman1952 Сообщений: 339 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 151 | Наверх ##
13 июня 2024 17:30 dobermorgan написал: [q] Slavman1952
Похоже личное прозвище. Самая простая версия - предположительно имелся ввиду Пятаков, т.е. сын 5-ого ребёнка в семье.[/q] Спасибо!Значит Федот сын пятого ребёнка семьи. Правильно ли понимаю, что Панкрат и есть пятый ребёнок в семье? | | |
dobermorgan Русь - Матушка Сообщений: 471 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 3165 | Наверх ##
13 июня 2024 20:44 Slavman1952
Да кто уже знает? Может Панкратий... А может и предок. В сем предположении можно удостовериться лишь зафиксировав данный факт по сохранившимся документам. --- Московск. г., Богородский у.: Титово, Понарино, Заполицы, Богородское, Степановка
Рязанск. г., Егорьевский у.: Знаменское, Василенцово, Федотиха, Поминово
Рязанск.г., Зарайский у.: Гальцово (Гольцово)
Владимир.г., Меленковский у.: Каменка, Мильна
Кубанская обл.: ст. Передовая, ст. Отрадная. | | Лайк (1) |
Slavman1952 Сообщений: 339 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 151 | Наверх ##
13 июня 2024 21:13 Хорошо, спасибо!
Тогда в продолжение поиска смотрю две сохранившиеся переписи 1710 и 1709 годов. И можно будет перейти в 17 век. В Переписных книгах часто встречаются прозвища, в связи с чем можно будет убедиться по прозвищу ПЕТАКОВ, а также и по количеству детей в семьях.
| | |
geneotans Участник
Сообщений: 53 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
4 июля 2024 4:59 4 июля 2024 5:06 ион ионов написал: [q] Откуда у крепостных крестьян в этих сказках в 18 веке могли быть фамилии?Да,уличные прозвища(уличные фамилии) у крестьян были и их могло быть несколько,но официально они не именовались ими.а после отмены крепостного права крестьяне получали зачастую совсем другие фамилии и,притом,еще нередко имели одновременно несколько разных фамилий..То,что люди принимают именование третьим именем за фамилию крестьянина ошибочно,на самом деле такое именование крестьян называлось скользящим дедичеством.Никонов.В.А. Словарь русских фамилий[/q]
Так, а, если дедичество не скользило совсем? У меня в селе у предков дедичество (или фамилия) и до 2024 года осталось такое же, как было в ревизии 1795: Гудожниковы остались Гудожниковы, Курочкины Курочкиными. Не утверждаю, что все дедичества (фамилии?) в селе не изменились за почти 230 лет. Некоторые фамилии, которые мне встречались, в наше время не слышала, но не могу точно утверждать в чем причина: дедичество соскользнуло или мужчины в роду не оставили потомство. Но те, которые я отслеживала по своим прямым предкам, не поменялись. Я не понимаю, чем дедичество в этом случае отличается от фамилии? Кажется, что все фамилии в какой-то момент были дедичествами. Понятно, что они не были такими официальными, как в наше время, поменять было легче. Получается, что фамилия это закрепившиеся дедичество? P.S. почитать про Никонова и дедичества было очень интересно! | | |
|