Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени.
Такие темы будут удаляться. |
Имена географические
Топонимия - гидронимы, ойконимы и прочие -онимы.
Присоединяйтесь к пополнению Темы с названиями ваших родовых мест и их окрестностей
| Compot
Новичок
Сообщений: 1
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
|
Наверх
##
29 июня 2011 16:29
| |
|
|
Nikola
 Эстония Сообщений: 4793 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2111
|
Наверх
##
12 мая 2020 21:33
12 мая 2020 21:54
РадомирЭтому вопросу посвящен целый труд "Субстратная топонимия Русского Севера" А.К.Матвеева, ч.3 Вот цитата: [q] Приступая к сопоставлению субстратных гидронимов, находящихся на одной территории, автор основывался на следующих принципах.
1. Бесписьменные языки древности, несомненно, существовали в диалектной форме, и это тем более относится к такой обширной территории, как РС. Отсюда важность сочетания макро- и микрорегионального подходов к изучению субстратных гидронимов.
2. Финское в широком смысле слова происхождение названий с формантами Vг(а) и Vн(ь)га не подлежит сомнению.
3. Исследуются формы древних финских языков, которые были значительно ближе друг к другу и к потенциальным праязыкам.
4. Общность территории и образа жизни обусловили наличие семантических соответствий в топонимической лексике различных финских этносов.
5. Субстратные типы гидронимии РС представлены неравномерно: к настоящему времени выявлено 402 названия с
формантом Vг(а), из них 308 на Vга, 94 на Vг, и 580 наименований с формантом Vн(ь)га. Поэтому наиболее показательными при сопоставлениях являются факты с высокой частотностью, а также оппозиции, отражающие те или иные фрагменты языковой системы.
[/q]
https://www.academia.edu/peopl...1%80%D0%B0
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
| |
|
|
valcha
Модератор раздела Не историк! Просто diletto к истории имею.
 Сообщений: 25946 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 14423
|
Наверх
##
12 мая 2020 21:45
Радомир написал: [q] топонима Солдога [/q]
Радомир написал: [q] Быть может, этимология восходит к мерянскому языку?[/q]
1. Если от названия реки (а гидронимы - древнейшие наименования) - Солигаличский уезд реки - Солда\ Сольда, Солдога Солода Солоница, то тогда, скорее всего из одного и языков народов, которые жили на этой территории - меря, мурома, мордва, черемиса, весь. Похожие по форме в тех же краях реки- Молога, Андоба,Корега, Сендега,Надога, Томга, Соногда, Кочуга,Печенга, Вологда и т.д. 2. Сологост дер. в окрестностях Белого оз. в Вологодской. обл. неподалеку от восточных пределов Обонежской. пятины. Возводится к личному . *Сологость. Первая часть Соло- фиксируется не раз в составе восточнославянской композитной деантропонимной топонимии; сравните. прежде всего геогр. Сологощ оз. в Рязанском Поочье [Смол. ГБО: 165] и Салогощ село Солигорского р-на Минской обл. Белоруссии, а также Соломерово дер. неподалеку от Бежецка (Лаптихинский СО), Солославль дер. в басс. р. Москвы [Arumaa 1960: 164]. Усеченным вариантом полного личн. *Сологость, похоже, является Солога, имя псковского посадника, 1330 г. [Туп. СДЛСИ: 367], ср. еще производное от него геогр. Сологовское дер. у гор. Кашин Твер. обл., Пестриковский СО. Компонент Соло- пытались связать со словом сало, принимая в качестве мотивирующего значение ‘жирный, обильный, гостеприимный’, или с фин. salo ‘лес, пуща’ [Жучкевич 1974: 333], или обращали внимание на др.-новг. личн. Сольмиръ в берестяной грамоте № 7 из Старой Руссы [Чумакова 1992: 58]; последнее рассматривалось как переосмысленное (под воздействием *soliti) др.- польск. личн. Sulimir,Sulmir [Зализняк 2004: 329]. Новгородская грамота. № 1015 (сер. — 3-я четверть XII в.) сохранила еще личн. Сольмирьць («с[ол]-мирцу») [Зализняк, Торопова, Янин 2011: 16]. На мой взгляд, первая часть личных имен *Сологость, *Соломiръ, Солославъ, образовавших приведенные восточнославянские топонимы, равно как в др.-новг. личн. Сольмиръ, Сольмирьць из берестяных гр., определенно являет собой морфему со значением ‘соль’, которая проявляется и в др.-рус. апеллятивных сложениях соловаръ ‘кто варит соль’, солобой ‘занимающийся упаковкой и погрузкой соли’, соловозный‘предназначенный для перевозки соли’, соловолокъ ‘кто занимается погрузкой и разгрузкой соли’, соломерный ‘предназначенный для отмеривания соли’ и т. п. [СлРЯ XI—XVII 26: 131—135]. Источник Глава Этимологическая и этноисторическая разработка топонимии Из Васильев В.Л. Топонимические древности...... 2012.
---
С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО! Вопросы задавайте, пож-ста, в темах, которые я веду или модерирую
митоГаплогруппа H1b
Дневник
| |
|
|
Радомир
 Иваново-Вознесенск Сообщений: 1432 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1779
|
Наверх
##
12 мая 2020 22:00
14 мая 2020 16:04
valcha написал:[q]
Надога .. valcha написал: [q] Сологовское дер. у гор. Кашин Твер. обл.[/q]
[/q] Большое спасибо! Вроде, понятно, но, думаю, вероятнее всего, имеют место быть "мерянские корни"... 6. Как для мерянской, так и для нижнеклязьминской языковой общности характерны форманты -Vхта, -Vгда и -Vст(ь), представленный в основном в мерянской зоне. Не исключено, что они были мерянскими и по происхождению. Матвеев А. К. Субстратная топонимия Русского Севера. IV. Топонимия мерянского типа / А. К. Матвеев ; сост., науч. ред. О. В. Смирнов. – Екатеринбург : Изд-во Урал. ун-та, 2015. – 313 с., ил., 21 карта. — Стр. 221. https://www.academia.edu/38097...._21_карта
---
«Генеалогия — историческая дисциплина, занимающаяся изучением и составлением родословных, выяснением происхождения отдельных родов, семей и лиц и выявлением их родственных связей в тесном единстве с установлением биографических фактов» (Кобрин) https://forum.vgd.ru/3741/
| |
|
|
valcha
Модератор раздела Не историк! Просто diletto к истории имею.
Сообщений: 25946 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 14423
|
Наверх
##
14 мая 2020 14:43
Радомир написал: [q] думаю, вероятнее всего, имеют место быть "мерянские корни"...
[/q]
Сиречь угро-финские valcha написал: [q] Компонент Соло- пытались связать со словом сало, принимая в качестве мотивирующего значение ‘жирный, обильный, гостеприимный’, или с фин. salo ‘лес, пуща’ [Жучкевич 1974: 333],[/q]
---
С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО! Вопросы задавайте, пож-ста, в темах, которые я веду или модерирую
митоГаплогруппа H1b
Дневник
| |
|
|
valcha
Модератор раздела Не историк! Просто diletto к истории имею.
Сообщений: 25946 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 14423
|
Наверх
##
17 мая 2020 23:44
---
С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО! Вопросы задавайте, пож-ста, в темах, которые я веду или модерирую
митоГаплогруппа H1b
Дневник
| |
|
|
111aaa
Начинающий
 Город Новый Уренгой Сообщений: 35 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 19
|
Наверх
##
28 сентября 2020 14:11
28 сентября 2020 14:12
Село названия Палачи Островского уезда Псковской губернии, что означало?
переименовали в Калиновку- что значит и почему так переименовано?
| |
|
|
| Эта тема была выделена из темы "Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ" (28 сентября 2020 14:15)
|
valcha
Модератор раздела Не историк! Просто diletto к истории имею.
Сообщений: 25946 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 14423
|
Наверх
##
4 ноября 2020 15:50
В О П Р О С Ы О Н О М А С Т И К И 2005. № 2 .ДРЕВНЕЙШАЯ ОНОМАСТИКА ТАВРИЧЕСКОГО ПОЛУОСТРОВА. 1. Сурожская земля. А. К. Ша п о ш н и к о вСтр. 112 Статья посвящена проблеме изучения древнейшей ономастики Таврического полуострова (преимущественно микротопонимии) и предполагает языковую атрибуцию, этимологическую интерпретацию местных названий и личных имен собственных, а также рассмотрение отношений «языковой знак – значение – обозначаемое – социум». В результате реконструируется картина древних миграций населения и проживания нескольких этнических групп на Сурожской земле. Историко-культурная и географическая область Сурожская земля охватывает все юго-восточное побережье Таврики от перевала Судакские Ворота (близ Алушты) на западе до реки Байбуги на востоке. С севера эта область ограничена главной грядой Таврических гор (Караби-яйла и Судакские горы до холма Кара-Оба), с юга – береговой линией Черного моря. Исторические местные названия этой области происходят из нескольких индоевропейских языков (диалектов индоевропейского праязыка, индоиранских, греческого и романских языков и диалектов) как письменного, так и дописьменного периода. На территории Судакских гор сохранялись некоторые ономастические следы мигрирующих племен, носителей индоевропейского праязыка.
---
С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО! Вопросы задавайте, пож-ста, в темах, которые я веду или модерирую
митоГаплогруппа H1b
Дневник
| |
|
|
| verbezr
Сообщений: 319
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 149
|
Наверх
##
3 декабря 2020 15:20
Уважаемые форумчане, помогите разобраться. Что обозначает слово «ТАЛМЫК»? При поиске места выхода своих родственников ЛАРИНЫХ из Воронежской губернии села Михайловское (по семейной легенде) встретила несколько интересных названий: хутора ТАМЛЫК, МИХАЙЛОВКА, Ольховка, Караичев; названия сел БОГОХРАНИМОЕ (ТАЛМЫК), деревня ПАРУСНАЯ (ТАЛМЫК)
названия сел БОГОХРАНИМОЕ (ТАЛМЫК), деревня ПАРУСНАЯ (ТАЛМЫК)
Решила поискать в интернете: ни один поисковик не принимает слово ТАЛМЫК, исправляют на слово КАЛМЫК… Помогите, пожалуйста, узнать почему так называются сёла и почему после названия некоторых сёл в скобочках пишут слово « ТАЛМЫК». С чем это связано?
| |
|
|
valcha
Модератор раздела Не историк! Просто diletto к истории имею.
Сообщений: 25946 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 14423
|
Наверх
##
3 декабря 2020 15:46
3 декабря 2020 15:49
verbezr написал: [q] При поиске места выхода своих родственников ЛАРИНЫХ из Воронежской губернии села Михайловское (по семейной легенде) встретила несколько интересных названий: хутора ТАМЛЫК, МИХАЙЛОВКА, Ольховка, Караичев; названия сел БОГОХРАНИМОЕ (ТАЛМЫК), деревня ПАРУСНАЯ (ТАЛМЫК)
названия сел БОГОХРАНИМОЕ (ТАЛМЫК), деревня ПАРУСНАЯ (ТАЛМЫК)[/q]
М.б. должно быть ТАМЛЫК везде? По речке? Тамлык — река в Воронежской области России и на Ставрополье. А не ТАЛМЫК .....  Если так, то предполагаю, что это метатеза - взаимная перестановка звуков, фонетических признаков или слогов в пределах слова, пичиной обычно является стремление избежать неудобопроизносимых или недопустимых в данном языке звукосочетаний. А гидронимы трудно поддаются объяснению в происхождении, древние очень. Есть 1 предположение - комментарий на сайте http://budetinteresno.info/geo/toponim_id.php?id=20455К происхождению названия реки Тамлык. В Воронежской области есть одноименная река. Я интересовался происхождением названия "Тамлык" и пришел к выводу, что оно связано с искаженным татарским словом "таллык" - ивняк, тальник, лозняк. По берегам речки наблюдаются густые заросли ивняка. А в скбочках пишут обычно старое название села, деревни Значит эти н.п были переименованы когда-то.
---
С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО! Вопросы задавайте, пож-ста, в темах, которые я веду или модерирую
митоГаплогруппа H1b
Дневник
| |
| |
|
Переименовали, потому как не благозвучно было наименование.- Палачи.
А почему было Палачи, это Вам к краеведам Псковсклй губ. и к истории села надо обращаться.
Речка Паличенка там не протекала?
.
Палачи Островский уезд Псковской губернии
Палашно Островский уезд Псковской губернии
Палечково Островский уезд Псковской губернии
Палково Островский уезд Псковской губернии
Пальниково Островский уезд Псковской губернии