Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос. Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же. |
Возникновение крестьянских фамилий
Когда появились первые крестьянские фамилии?
Avdeev Новичок
г. Москва Сообщений: 18 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 49 | Наверх ##
30 октября 2003 10:56 В 1888 году был опубликован специальный указ сената, гласивший:
« ...Как обнаруживает практика, и между лицами, рожденными в законном браке, встречается много лиц, не имеющих фамилий, то есть носящих так называемые фамилии по отчеству, что вызывает существенные недоразумения, и даже иногда злоупотребления... Именоваться определенной фамилией составляет не только право, но и обязанность всякого полноправного лица, и означение фамилии на некоторых документах требуется самим законом. »
В Центральной России среди крестьянства фамилии до XIX века были относительно редки. Тем не менее, можно вспомнить отдельные примеры — знаменитый Иван Сусанин, живший в XVI—XVII веках. Кроме того, известны фамилии некоторых крестьян — участников тех или иных войн, походов, оборон городов или монастырей и прочих исторических катаклизмов. Однако, действительно, до XIX века массового распространения среди крестьян Центральной России фамилии не имели. Но это скорее связано с тем, что в те времена не было необходимости в поголовном упоминании всех крестьян, и документов, в которых крестьяне поголовно или в большинстве своем упоминались бы, не существует. И для официального документооборота тех лет в случае, если в нём упоминался крестьянин, обычно, вполне достаточно было упомянуть деревню, в которой он проживал, помещика, которому он принадлежал, и его личное имя, иногда вместе с профессией. Большинство крестьян центра России было официально наделено фамилиями, зафиксированными в документах только после отмены крепостного права в 1861 году.
В корне фамилий некоторых лежали названия населённых пунктов (сёл, деревень), выходцами откуда были эти крестьяне. В основном это фамилии, оканчивающиеся на -ских.
Однако, большинство фамилий, по происхождению являются семейными прозвищами. Которые, в свою очередь происходили от «уличного» прозвища того или иного члена семьи. Основной массе крестьян в документе записывали именно это самое «уличное» прозвище, которых у иной семьи могло быть и не одно. Прозвищные фамилии появились гораздо раньше поголовного офамиливания. Эти самые семейные прозвища, иногда уходившие своими корнями, в глубь многих поколений, фактически выполняли роль фамилий у крестьян Центральной России — в обиходной жизни, ещё до поголовного их закрепления. Именно они в первую очередь попадали в переписные листы, и на самом деле, офамиливание являлось просто записыванием этих прозвищ в документы. Таким образом, наделение крестьянина фамилией часто сводилось просто к официальному признанию, узакониванию, закреплению семейных или личных прозвищ за их носителями. Мирские фамилии образовывались на основе имени мирского. Мирские имена пришли из языческих времён, когда имён церковных ещё не существовало или они не принимались в простом народе. Многие из мирских были именами собственными (Горазд, Ждан, Любим), другие возникли как прозвища, но потом стали именами (Некрас, Дур, Чертан, Злоба, Неустрой). Здесь надо заметить, что в древнерусской системе имён также было принято называть младенцев охранными именами, оберегами — именами с отрицательным содержанием — для защиты, отпугивания злых сил или для обратного действия имени. Считалось, что Дур вырастет умным, Некрас красавцем, а Голод всегда будет сытым. Охранные имена потом становились свыкшимися прозвищами, а далее и фамилией. У некоторых в качестве фамилии записывали отчество. В царских указах о проведении переписи обычно говорилось, что следует записывать всех «по именам с отцы и с прозвищи», то есть по имени, отчеству и фамилии. Но в XVII — первой половине XVIII веках у крестьян наследственных фамилий не было вовсе. Крестьянская фамилия жила лишь в продолжение одной жизни. Например, родился в семье Ивана Прокопий, и во всех метрических записях именуется он Прокопий Иванов. Когда же у Прокопия родился Василий, то стал новорожденный Василий Прокопьев, а вовсе не Иванов.
Первая перепись 1897 года показала, что фамилии не имеет до 75 % населения (впрочем, это относилось более к жителям национальных окраин, чем коренной России). Окончательно у всего населения СССР фамилии появились только в 30-е годы XX века в эпоху всеобщей паспортизации.
Скажите, пожалуйста, почему в архивных источниках фамилии у крестьян появляются в различное время. У одних в 30-х годах 19 века у других только в 60-х. И что такое фамилия по “подворью”? Может быть, есть статьи на эту тему? Спасибо.
--- с уважением, Авдеев А. | | Лайк (13) |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 788 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 369 | Наверх ##
23 апреля 2018 19:25 Serz4868 написал: [q] могли ли крестьяне менять фамилии или это прозвище [/q]
Из моей практики -как угодно ,,,,,,Привожу пример своего предка ...родился незаконно в 1818 г у крестьянской жены ? - имя получил при крещении Иван Ефимович. Имеется законный старший брат -Михаил Харитонович . Жениться и рожает детей как Иван Харитонович ,но в ревизии 1857 года указан как Ефимович -по крестному. Одного из детей забирают в армию ,возвращается и женится как Василий Иванович Яковлев ,....В этот же период его братья и сестры фигурируют как Яковлевы ,,,,но через год все Харитоновы ,,,,,Меняли как бог на душу положит --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Помогите прочитать текст" (10 октября 2018 10:50)
|
ksusha80 Удмуртская Республика Сообщений: 586 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 508 | Наверх ##
17 ноября 2018 15:19 17 ноября 2018 15:21 Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, могли ли родные братья носить разные фамилии? Было 4 брата. Двое из них записаны под фамилией Редковы, а двое других под фамилией Вилохины. У их отца фамилии не было. По каким причинам они могли взять разные фамилии? --- Жуковские. Порцианко. Деревинские. Кунцевич. Балицкие. Очосальский. Домбровский. Глинский. Янушевич. Ярмалович. Яворовских. Куропко. Сербинов (ОВД). Захарчуки, Белянские (Украина, Винницкая обл.). Исаковы, Шамины (Пензенская обл.). Редковы, Галкины (они же Ильичевы), Сутуловы, Харитоновы | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3195 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2236 | Наверх ##
17 ноября 2018 15:59 ksusha80 написал: [q] Подскажите пожалуйста, могли ли родные братья носить разные фамилии? Было 4 брата. Двое из них записаны под фамилией Редковы, а двое других под фамилией Вилохины. У их отца фамилии не было. По каким причинам они могли взять разные фамилии? [/q]
Могли. Тем более, у отца фамилии не было. Допустим, разные прозвища были в деревне. Знали каждого под своим прозвищем. Так и осталось. | | |
ksusha80 Удмуртская Республика Сообщений: 586 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 508 | Наверх ##
17 ноября 2018 16:08 17 ноября 2018 17:24 idylle, ojevo спасибо! --- Жуковские. Порцианко. Деревинские. Кунцевич. Балицкие. Очосальский. Домбровский. Глинский. Янушевич. Ярмалович. Яворовских. Куропко. Сербинов (ОВД). Захарчуки, Белянские (Украина, Винницкая обл.). Исаковы, Шамины (Пензенская обл.). Редковы, Галкины (они же Ильичевы), Сутуловы, Харитоновы | | |
ojevo St- Petersburg Сообщений: 185 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 114
| Наверх ##
17 ноября 2018 16:20 Встречала такую ситуацию многократно. Из моей родни три брата, причем родных, один -Савельев, второй Иванов, а третий Евмениев....Один по деду, другой по отцу, а откуда взялся Иванов- вообще не понятно --- Гдовский уезд, деревни Ожево и Любитово | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7594 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4221 | Наверх ##
17 ноября 2018 18:25 ksusha80 написал: [q] Двое из них записаны под фамилией Редковы, а двое других под фамилией Вилохины. У их отца фамилии не было. По каким причинам они могли взять разные фамилии? [/q]
Свои постоянные документы, вероятно, получали в разное время и не отследили, что их записали по-разному. Я встречала ситуацию, когда две ветки от одного предка в метриках разошлись на две разные фамилии, а потом перед самой революцией, видимо, согласовали свои бумаги и стали все с одной фамилией. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1886 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2608 | Наверх ##
1 декабря 2018 12:21 Возможно, кому то поможет.
Московский уезд. По 10 ревизии 1858 года в семье Р. четыре брата с семьями. По метрическим книгам прослеживаются корни троих братьев. А один, как вымер всей семьей. Анализ имен этой семьи дал неожиданный результат, что они все живы, но в метрических книгах под другой фамилией Ш. На этом можно остановиться, но .. В посемейных списках (повезло, имеются такие) 1890 года опять ВСЕ потомки семьи Р. по 10 ревизии, также значатся под этой же фамилией, назовем ее родовой/официальной. В это же время, в метрических книгах семья Ш. продолжает жить своей жизнью (родился, женился, умер) под «выбранной» для обозначения себя фамилией Ш. Кроме случая, когда солдат в запасе Р. женился, а через год он же, но уже Ш. родил ребенка. Думала ошибка, но нет, главное тут «солдат». Сайт Первой мировой войны. Поиск родственников Р. дал несколько вариантов, один из которых не вписывался в древо Р. Правильно, он из соседней ветви Ш. Получается : родился, женился Ш., а воевал Р. Под официальной фамилией. И только после конца 1917 года все «разбежались» на свои фамилии без возврата. Некоторые вопросы и выводы: 1. Трудно потомкам Ш. будет отыскать свои корни. 2. В данном месте этот случай не единичный. 3. Не так просто было бегать с фамилии на фамилию, существовал какой то «институт» официальной, зарегистрированной фамилии. Метрические книги велись со слов. 3. В случае, когда человеку (крестьянину) требовался паспорт при отъезде, переезде, документ ему выдавался полицейско-жандармским управлением, т.е. официальным органом власти (как и военные службы). В таком случае паспорт мог быть выдан только с официальной фамилией?
 | | |
lizka | Наверх ##
17 декабря 2018 10:12 Здравствуйте, изучая историю семьи мужа (Логиновых) из д.Истомино Сергиево-Посадского района, нашла в документах Московского областного ЗАГС запись о браке его деда Логинова Василия Ефимовича в 1920 г. c Бобковой Матреной Ивановной с указанием точной даты его рождения 24.02.1898 г. На мой запрос в архив Владимирской области (куда ранее входил Александровский уезд с д.Истомино) получила ответ, что имеется метрическая запись о рождении в этот день Кокорева Василия Ефимовича, отец Кокорев Ефим Трофимович 1870 г.р., мать Наталья Ваильевна 1872 г.р., восприемник Кокорев Иван Трофимович. Прошу помочь найти ответ на вопрос - в связи с чем могла быть изменена фамилия деда с Кокорева на Логинова? --- Ищу сведения о Папировых, Сергиевских, Михайловых (Москва, Рязанская губ.), Никитиных (Смоленская губ.), Грачевых (Рязанская губ.), Свищевых, Логиновых (Московская губ.), Русановых (Курская губ.) | | |
DudinAF Северодонецк Сообщений: 382 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 390
| Наверх ##
17 декабря 2018 22:02 Вчитайтесь в ответ архива: они не написали, что не нашли Логинова Василия Ефимовича, они констатировали, что есть запись о рождении Кокорева Василия Ефимовича в такой-то день. Скорее всего, вы сформулировали не найти запись о рождении и крещении Логинова В. Е., а проверить конкретную дату, о чем вас и известили.
Один и тот же это человек или два разных разбираться вам. Здесь возможны варианты: а) ошибка ЗАГСа в дате (число, месяц или даже год); б) ваш предок умышленно изменил дату или место рождения, или фамилию; в) действительно произошло изменение фамилии при рождении и крещении по ошибке священника; г) это разные люди, просто совпали имена и отчества. Я бы запросил повторно и именно найти запись о рождении и крещении Логинова Василия Ефимовича. А дата ЗАГСа и место - ориентир в этих поисках. --- Ищу сведения о Дудин, Евсеев, Гоготов | | |
|