Уменьшительные имена в переписях, рев.сказках, в семьях

valcha написал:

[q]

Насколько я знаю шадря и фам. Шадрин к имени Александр отношения не имеют

[/q]

Лет десять назад мне посчастливилось иметь переписку с достойнейшей из людей и учёных-ономастов, к сожалению, покойной Александрой Васильевной Суперанской. Я её тогда немножечко за что-то отхлестал по публикации в "НиЖ", моё письмо дали ей, и она, представьте себе, ответила. Да ещё не возгордилась попросить помочь с фамилией Дейнека ( у меня 37 вариантов записи её). Я с радостью ответил. Попутно привёл свою версию, состоящую в том, что Шендря, Шендрык, Шадро, Шандро, Шадря - это не только поморское диалектное, но старая форма имени Александр на Украине, в волошских княжествах, а также венгерское Шандор. Не исключено, что и часть русских Шадриных ведут свою фамилию от этого имени. Она ответила, что вполне возможно и что она является сторонницей первоочерёдности отымённой этимологизации фамилий (от крестильных имён). К сожалению, наша переписка была короткой, и нам не суждено было встретиться в Майкопе на предпоследней ономастической конференции.

Архив раздела НЖ, который вела Суперанская

GrayRam написал:

[q]

Кучук Пигон.

[/q]

"Кучук" "малый" по-татарски. А не может быть "Пимон" из-за неразборчивого почерка?

GrayRam написал:

[q]

по типографскому изданию.

[/q]

По запорожскому реестру знаю - говорил с составителем, что такие издания как источник нужно использовать очень осторожно.

valcha написал:

[q]

Зачастую искаженными, но полными.

[/q]

А что полнее - Матухно или Матфей? Марухно или Марий(или Марк)? Какая разница, что там в исповедалках - "полные" церковные имена подчас никакого влияния ни на что не оказывали.Где русские Георгиевы, Иоанновы, Иосифовы, Евгеньевы и т.д.? Наш антропонимикон показывает, что всё время РПЦ тянула гуж в одну сторону, а народ в другую. Мнение о том, что церковный календарь сильно влиял на частотность имён - мыльный пузырь. В тех же запорожских реестрах 18 в. Мыкола встречается в 6 раз реже, чем сейчас на Украине. А также гложет меня глубокое сомнение, что все Юрко / Ярко до конца 19 века имели отношение к Георгий . А ведь сколько "святых и мученников" Николаев и Георгиев в году было! А "обточенный" Иван (а никак не Иоанн) просто народу нравился.

Yuriy Almazov написал:

[q]

Мнение о том, что церковный календарь сильно влиял на частотность имён - мыльный пузырь

[/q]

А кто такое мнение высказывает? Это Вы о том, что я указала количество дней Св. Александра в году, делаете такие выводы?

Yuriy Almazov написал:

[q]

Только предполагаю, что крестили меня Георгием.

[/q]

А как еще? Св. Юрия (именно в таком написании) в Святцах православных и католических на 17-18 вв. , вроде, нет?


Yuriy Almazov написал:

[q]

Какая разница, что там в исповедалках - "полные" церковные имена подчас никакого влияния ни на что не оказывали

[/q]

К чему это?

Yuriy Almazov написал:

[q]

В тех же запорожских реестрах 18 в.

[/q]

Запорожский Реестр - это одно, и только для Малороссии. В Центральной России, в ВКЛ и в прочих местах России этот Реестр не имел никакого антропонимического значения ( миграцию не имею в виду). Такое впечатление, что Вы весь русский антропонимикон сводите в Рееестрам.
Чуть что, у Вас один ответ - Запорожский Реестр и... все.

Метрические книги и исповедальные ведомости - это другое. Собственно из них мы узнаем какие имена были у жителей села.
М.б. соседи кликали человека Матухно, но в исповедках он все же Матфей и сына его в исповедках запишут - Матфеев сын, а не Матухнин\Матухнов сын. Мы же выясняем имя, а не "кликалку".
Вот в Переписях (ревизиях) - зачастую "кликалки" имеют место быть.

---

Вы поймите, я вовсе не оспОриваю Ваше мнение по поводу Реестра Запорожского 1756 г. , Вы его изучали, Вы беседовали с составителем. Вам и карты в руки, для составления антропонимикона этих областей.
Но, я прочитав-просмотрев-перелистав N-ое количество (смею Вас уверить, что эти многочисленные тома были очень многостраничными) книг Литовской Метрики, Актов изд. Виленской комиссией... и пр. подобных книг, как-то чаще там встречала Александров, чем Алексеев ("божьего человека" ) - к дискуссии об Олехна/Алехна.
Это - чтобы Вы больше не писали о "ядовитом московском духе"