Неканонические (прозвищные\некалендарные) личные ИМЕНА : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Словарь древнерусских личных собственных имен. Тупиков Николай Михайлович. 1903. Санкт-Петербург

...
Несмотря на старания автора выделить не-христианския имена и ими только ограничиться, небольшое число именъ христианскихъ попало въ «Словарь». Можетъ быть, онъ сталъ бы съ нами спорить, но, на нашъ взглядъ, такия, напримеръ, отчества, какъ Инаевъ, Инюшинъ , Инятинъ, Минаковъ, Трущенко, восходятъ къ христианскимъ именамъ Инна, Мина, Трофимъ или Трифонъ.
.....
Несомненно, Н. М. Тупиковъ не преследовалъ никакихъ задачъ справочнаго характера. Темъ не менее, несмотря на неполноту материаловъ, его «Словарь», какъ мы убедились по личному опыту, можетъ быть очень полезенъ при поискахъ свЪденей о лицахъ съ не-христианскими именами
или отчествами (фамилiями), особенно при нашей крайней бедности по части справочныхъ книгъ.
А. Соболевский. Октябрь. 1 9 0 3 г.

Стр. 14 - Какъ различать личныя имена и прозвища.

Основные виды славянских имён:

Двухосновные имена (Святослав, Доброжир, Тихомир, Ратибор, Ярополк, Гостомысл, Велимудр, Всеволод, Богдан, Доброгнева, Любомила, Миролюб, Светозар, Милонег и др.) и их производные (Добрыня, Тишило, Рат(и)ша, Путята и т. п.);
Имена от причастий (Ждан, Неждан, Хотен, Незван, Нечай, Богдан и пр.);
Имена из животного и растительного мира (Щука, Ёрш, Заяц, Волк, Орёл, Бык, Корова, Орех и т. п.);
Имена по порядку рождения (Первуша, Вторак, Третьяк, Шестак....Десятой);
Имена по человеческим качествам (Храбр, Квашня, Некрас, Мешок, Мясоед и т.д. ).
Имена от прилагательных (Пестрый, Лишний и пр.)

Первые века христианства (X—XIII вв.) славянские имена употреблялись на Руси в быту, крестильные же имена (разного происхождения, но через греческое посредство) использовались лишь в церкви. С XIV века основным именем становится христианское, причём люди продолжали иметь прозвища, уже не традиционные, а обычно связанные с той или иной чертой человека и определяемые живым языком (Волк, Палка, Большой и т. п.), от них наряду с крестильными именами (Иванов, Петров) позже стали образовываться русские фамилии (Волков, Палкин, Большов и т. п.). Из славянских имён сохранились в употреблении лишь те, которые носили канонизированные святые — тем самым эти имена стали даваться в крещении (Владимир, Всеволод, Борис и др.).

Бытование таких имен\прозвищ сохранялось долго, вплоть до 16-17 вв., что и зафиксировалось в многочисленых документах - Писцовых книгах и описях погостов\деревень, сел и др.

Немножко добавлю от себя.
Давно уже смотрю на приведенную в дневнике перепись крестьян Спасо-Прилуцкого монастыря 1543 года. Например, вот по пригородному селу (выделила то, что похоже языческого происхождения):
с. Коровниче (на р.Вологде)
Влас Суморин
Степан Еловцев
Истома и Чюрляй Гридины
Иван Чюркин
Давыд Олешин и сын его Поздяк
Родюка Дурасовский
Елка Яковлев
Тарас Панфилов
Матфей Лукин
Васко Бовыка
Нечай Данилов
Панко Родюкин
Варвара Суждалевская, вдова
Огрофена Гридинская, вдова
Сенка Левонтьев
Терех Левонтьев Оборванцов
Фома Ларионов
Гришка Нестеров
Васко (Юла?)
Васко … нисовский
Петр (Гридин?)
Васко …
…..уло
Машка Онисимовская, вдова
Якуш Иванов сын Шевница
Вахруш Михалев
Денис Федоров
Демка Иванов
Демка Володин
Гридка Уров
Сивка Поминов и Иван его брат
Онтонида, вдова
Васко Игнатов
Настя ..абаровская
Катерина, вдова
Матюшка Семенов
Филка Осорин
Иван Нестеров
Степан Тропин
Игнат Уров
Сивка Поминов
Машка Михалевская, вдова
Фефилатко Нестеров
Вешняк Нестеров
Филя Панин
вдова Зиновья Ананьинская жена
вдова Каптилинка Федоровская жена
вдова Фенка Феонинская жена
Иван Живой
Мишка Семенов
Иван Драгун
Ормак Федюнин
Тимонка Полстовал
…ратинская вдова
Онтоман Малыгин
Парашка, вдова
Флеерко Павлов
Мишка Кожевник
Иван Теплак
Иван Назаров
Митка Якунин
Митка Савин
Федко Колесов
Сенка Полунин
Назар Власов
Васко Вислогуз
Коняйко Малахов
Макар Швец
Васко Онаньин
Иван Кудря

Все крестьяне монастырские, все крещеные и писцы были из монастыря. Думаю, что если бы люди помнили крестильные (христианские) имена свои или отцов, то их бы и написали писцы. А так - если чужестранное имя, лишь однажды произнесенное священником, да никуда не записанное забылось (Елпидифор, Калистрат ...), то писали то, что было употребительно, а именно языческие, но понятные прозвища. Это относилось к простым людям в первую очередь, которые были сами неграмотны, не имели грамотных слуг и соответственно никаких документов.
По моим деревням монастырским ещё в 17 веке встречаю в официальных грамотах - Девятой сын Иванов, Грязной сын Сидоров...
Так что , думаю, языческие имена в документах потому и прожили аж до времен Петра, а точнее до появления обязательных метрических записей..

BOllga написал:

[q]
Варвара Суждалевская, вдова
[/q]

Это, скорее всего, Суздалевская вдова

BOllga написал:

[q]
Иван Драгун
[/q]

По прозвищу

BOllga написал:

[q]
Федко Колесов
[/q]

Прозвище

BOllga написал:

[q]
Васко Вислогуз
[/q]

Прозвище

BOllga написал:

[q]
Макар Швец
[/q]

Профессия

BOllga написал:

[q]
Думаю, что если бы люди помнили крестильные (христианские) имена свои или отцов, то их бы и написали писцы
[/q]

Убеждена, что знали свои крестильные имена, но...только окружающие их индентифицировали про прозвищу или некрестильному семейному имени и в разных списках это было фиксировать удобнее.

Типа: Это како тако Е...пп..илдифур? В той избе живет, парень неженатой ишо! Аааа. так это Девятой, што ль?

Ну, живет, Филкин сын то, наплодил Филко мужиков и радуется......гы-гы, а ты его Пилдифуром каким-то кликаешь

valcha написал:

[q]

Убеждена, что знали свои крестильные имена
[/q]

Да откуда ж все? Документов не было, бумага импортная и дико дорогая. Только богатые могли себе позволить иметь документы. Неграмотны были все практически (кроме дьяков и церковников, конечно).
Ну, услышали разок в церкви диковинное имя, да через день и забыли... Если недиковинное (царское или как у соседа,например), то не забудут. Возможно, исказят маленько.
А писцы от монастыря, думаю, обязаны были христианские имена записывать. Только если забыто напрочь, тогда уж прозвище.

Про Пилдифура - понравилось

BOllga написал:

[q]
Ну, услышали разок в церкви диковинное имя, да через день и забыли..
[/q]

А как же молились? Помилуй мя, раба Божьего Девятого? И бабка заставляла внука лбом в пол на ночь тыкаться перед красным углом, приговаривая: молись Коняйко, говори- я раб Божий Коняйко, согрешил сёдни так-то и так-то? Искажали, но должны были знать. Бабка, крестная во младенчестве должны были ему внушить, что он не нехристь.
А исповедывались? И что, поп на исповеди тоже говорил: Ну, давай раб божий Чурька, топай до хаты, отпускаю те грехи твои тяжкие?
Вот не поверю

. И если прихожанин представлялся ему на исповеди Колесом или Поздяком, должон был поп его "отругать" (ты что, мил человек, нехристь, али как?) и заставить его назваться христианским именем, пусть и искаженным.

Cynamon написал:

[q]
не могли правильно назвать своё крестильное имя
[/q]

Я и говорю - искажали, но должны были как-то знать.
Скажет -Данило или Олехно- и то хорошо, священники реконструирует до Даниила или Алексея.

Да, возможно, вы правы. Хотя и удивительно, что в официальных документах всё же мелькают языческие имена или отчества.
Уж не говорю о былинах...
Я, Олёша Попов сын, а я Добрыня Никитин сын...

BOllga

Чюрляй - это производная от Кирилла. Кирилл-Кирила-Чурила-Чурляй.

Cynamon написал:

[q]
Там только Вешняк и Нечай на некрестильные тянут
[/q]

Поздяк, Малыга

Да там их (язычных) ещё можно найти в этой сотнице

https://forum.vgd.ru/file.php?fid=167387&key=1267933740

1543 - это ж ещё Рюриковичи у власти. Церквей не так много. Своё языческое ещё не изжито.

Cynamon написал:

[q]
Да не всегда это просто сделать было. Точно видел, что Олехно - это и Олефир (Елевферий).
[/q]

Я просто как пример, мог быть и Александром.

.Соколов, Авдий Иванович (1824-1893).
Русские имена и прозвища в XVII веке / собраны А. Соколовым. - Казань, 1891.

.......Почти всеі имена, судя по отчеству и прозвищамъ, а также по содержанію документовъ, мы должны отнести къ русскимъ людямъ. Правда, по имени и фамиліи не всегда можно догадаться о народности носившаго ихъ лица: такъ упоминаются между мордвой, даже не крещеной:
Тишка Потеш ки н ъ, Гришка Башкинъ и т. п., попадается торговый немчинъ Романъ Юрьевъ сынъ Резвой. Точно также и русскимъ
людямъ, какъ известно, давались имена явно инородческія: Бахтеяръ, Муса, Сабуръ, Санчукъ, Угримъ и др.
Иногда въ документахъ обозначается народность лица: немчинъ, литвинъ, мордвинъ, татаринъ; но не всегда.

...Из приведенных в списке русских имен были, как ! видно, более употребительны: Ждан!, Важен!,.
Томило, Китай, Безсон!, Смирной, Русин, Богдан, Первой, Второй, Третьяк, Гуляй, Дружина, Замятия, Казарин, Милюта, Меныник, Неустрой, Некрас, Нечай, Потеха, Посник’ь, Поздей.— В числе имен, внесенных в список,
есть и такія, которыя, может быть, происходят от обыкновенных христіанскйх: Елка (Елисей?), Дорошка (Дорофей?)
и др. ,
Поводы, по которым какое-либо прозвище давалось известному лицу, были весьма разнообразны, но не всегда, могут поддаться объсненію. Иногда прозвище указывает, на родину или место происхожденія: Вологженин, Галичанин, Крымсково, Торопченин, Романовец, Городчанин, Нагай, Устюжанец; очень часто на ремесло или занатіе: Дровишник, Завощик, Калашник, Порубщик!, Рогозинник!, Рудомет, Щепетильник, Дружина Иванов сынъНашивошник, Посник Никифоров сын Сапожник!, Власко Пахомов сын! Скоморох; часто также прозвище указывает на свойство человека, на телесный недостаток: Веселой, Лихач, Молчан, Плакса, Немта, Горбун, Корноух, Кривошея, Шумило Минин сын Безносой (*).
Некоторый, по-видимому, непонятныя имена и прозвища могут! быть 0бъяснены из местных! народных! говоровъ, какъ напр.: басалай, ваула, завьяла, копоской, котрахъ, курбатый, рахманный, салтыкъ, саранъ, шадра, шиша, шилпига и мн. др.
Всего чаще встречаются фамильня прозванія въ нынешней форме: Ивановъ, Рукавишников*, Городчаниновъ, Крупеников* и т. п.; они въ списокъ не вошли.
Что касается до прозвищъ въ роде: Мерзлая-голова, Кривой-колпакъ, Набезденежьі, Высокія-щи, Овсяной-разумъ, "Подсеки-корова, Помойная-каша, „стрелецъ Матюшка прозвище Съ-копейкой-два-гроша“ и т. п.,— они представляютъ ,не что иное, какъ насмешливыя клички, какія и въ настоящее время нередко встречаются между простымъ народомъ, клички, до такой степени закрепившиеся за известными
-лицами, что оне внесены и въ оффйціальные документы. Некоторый имена и прозвища напоминаютъ такія же, встречающаяся въ русской йсторій, или въ былинахъ, или въ сказкахъ: Басарга, Бахтеяръ, Булатъ, Буслай, Буславъ, Валгасъ, Вишата, Грязной, Добрыня, Дружина, Дунай, Дюкъ, Ермакъ, Замятня, Залешенинъ, Казаринъ, Калита, Кирша, Китай, Кобякъ, Колча, Кудашъ, Курдюкъ, Кучко, Лютой, Ляпунъ, Мирославъ, Мосяга, Мурза, Нагай, Несмеянъ, Неумойка, Образецъ, Одинецъ, Окулъ, Панъ, Пересветъ, Ратманъ, Русинъ, Сабуръ, Салтанъ, Салтыкъ, Соловей, Сотко, Суръ, Суханъ, Тихомиръ, Тархъ, Торхъ, Угримъ, Уланъ, Уранъ, Ушакъ, Чермной, Шемяка, Якунъ, Ярило и др. (*).

Неканонические (прозвищные\некалендарные) личные ИМЕНА

И ФАМИЛИИ от них произошедшие. Прозвищное ИМЯ — личное некалендарное имя, возникавшее из прозвища и выполняющее функцию официального личного имени