Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос. Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же. |
Татарские имена и фамилии
Татарские имена в современном виде в своей полной формуле представляют собой сочетание имени, отчества и фамилии. Ранее имели другую форму подобно арабским именам.
TuganN1a2b (P43) В226  д.Урман-Гирей( Андыш) - г. Янаул Сообщений: 753 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 18648 | Наверх ##
31 декабря 2024 13:08 Alla-zalivina написал: [q] Загир Загитович, добрый день. Помогите прочитать имя Тарского бухаретина - Сатык Ташламов?
[/q]
Да, мне кажется это правильное прочтение. --- https://drive.google.com/file/d/1Q5F_-uow_tmQvml9E3y3nBUZIO1woWYv/view?usp=sharing | | Лайк (1) |
Altaez Барнаул Сообщений: 202 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 131
| Tugan написал: [q] Alla-zalivina написал:
[q] Загир Загитович, добрый день. Помогите прочитать имя Тарского бухаретина - Сатык Ташламов?
[/q]
Да, мне кажется это правильное прочтение.
[/q]
Чётко написано Сатыш | | Лайк (1) |
Alla-zalivina Сообщений: 5803 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 15082 | Наверх ##
8 января 9:54 8 января 9:56 Tugan Спасибо, Загир Загитович. Уже в таблице имя.Записала на свой страх и риск. --- Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)
| | |
2Olenia Москва Сообщений: 728 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 757
| Наверх ##
11 апреля 10:36 На что указывает окончание имени " ША" у татар из д.Параньги Уржумского уезда,например : Давлюша,Ахметша, Янша,Вальша и т.д.? Так записано в 10- ой ревизии и прочих документах Казённой палаты уже позже ,в 1886 году. | | |
A_Kot Пермский край Сообщений: 650 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1853 | Наверх ##
11 апреля 13:04 2Olenia написал: [q] На что указывает окончание имени " ША" у татар из д.Параньги Уржумского уезда,например : Давлюша,Ахметша, Янша,Вальша и т.д.?[/q]
Вариант уменьшительной формы тюркских имен, адаптированных к фонетике русского языка (-ша - аналог распространенного суффикса -ко/-ка). В русском такой суффикс чаще использовался в ограниченной возрастной категории (применительно к молодым, но еще не вполне самостоятельным людям): Ваньша, Петша. Такая особенность записи имен встречается только в этой деревне? --- Прошлое - это колодец глубины несказанной...
| | |
2Olenia Москва Сообщений: 728 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 757
| Наверх ##
11 апреля 14:32 A_Kot Вполне самостоятельные в возрасте 57 лет и 49 лет ,который фигурирует в переписке Казённых палат Томской и Казанской. За остальных татар из Уржумского и Царевококшайского уезда сказать не берусь ,т.к. доступа ко всем сказкам у меня нет . | | |
A_Kot Пермский край Сообщений: 650 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1853 | Наверх ##
11 апреля 14:44 11 апреля 14:51 2Olenia написал: [q] Вполне самостоятельные в возрасте 57 лет и 49 лет[/q]
Я привела русское словообразование как пример суффикса, в татарском варианте он имеет только уменьшительное значение. Употребление тюркских имен в уменьшительной адаптации было достаточно распространенным явлением в делопроизводстве того времени. --- Прошлое - это колодец глубины несказанной...
| | |
TuganN1a2b (P43) В226  д.Урман-Гирей( Андыш) - г. Янаул Сообщений: 753 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 18648 | Наверх ##
21 апреля 9:06 21 апреля 9:46 2Olenia написал: [q] На что указывает окончание имени " ША" у татар из д.Параньги Уржумского уезда,например : Давлюша,Ахметша, Янша,Вальша и т.д.? Так записано в 10- ой ревизии и прочих документах Казённой палаты уже позже ,в 1886 году.[/q]
Не имеет отношения к русскому языку в возникновении, скорее наоборот. Ниже статья верна для всех тюркских языков в том , числе и для татарского. " Аффикс -ша//-ше. Сфера употребления аффикса -ша//-ше (в некоторых языках ча//че), который функционирует и в качестве словоизменительного аффикса со значением уменьшительности, и в качестве словообразовательного аффикса, а также, присоединяясь к причастию, выражает семантику времени и является словообразовательным аффиксом, шире, по сравнению с суффиксом –шақ, имеющим общее с ним происхождение. В казахском языке формант -ша//-ше относится к одному из древнейших аффиксов. Семантика уменьшительности-сходства этого форманта, общая для всех тюркских языков, способствовала расширению лексического фонда каждого из тюркских языков, пополнению их многими новыми словами. Поэтому в казахском языке указанный формант занял прочное место среди многозначных, многофункциоанальных, многовалентных аффиксов в качестве производной словообразовательной и словоизменительной морфемы. Когда бы ни поднимался вопрос по поводу аффиксов -шақ//-шек, -шық//-шік, обязательно затрагивается его родство с элементами -ша//-ше. Первая причина заключается в формальном сходстве форманта -ша//-ше со словом шақ, выражающим семантику времени (время, период, ребенок, младший, молодой и др.) и со сложными показателями -шақ//-шек, -шық//-шік, а вторая – в сходстве их значений. Употребление аффикса -ша//-ше в казахском языке характеризуется следующим образом. Присоединяясь к именам прилагательным, аффикс образует формы со значением сравнения, уменьшительности: көкше «голубоватый», ақша «беловатый», ұзынша «(несколько) высокий», қараша «(несколько) черный», айрықша, ерекше «особенный», сұлуша «красивый», арықша «худенький», қысқаша «короткий», желт. уйг. мічә «маленький». Присоединяясь к именам существительным, аффикс -ша//-ше образует также формы с семантикой уменьшительности-сходства. Ср.: кітап-ша «книжка», қобди-ша «ларчик», қазан-ша «чугунок», түйін-ше (диал.) «узелок», сандық-ша «сундучок», парақ-ша «листок», құлақ-ша «ушко», көл-ше «озерцо» и др. Если в одних случаях он употребляется для выражения возраста зверей, домашних животных, а также для выражения общей семантики меры (например, тайша (диал.) «годовалая телка», дөненше «3-летний жеребец», інгенше «4-5-летняя верблюдица», өгізше «бычок», атанша «молодой верблюд», кирг. маймылша «детеныш обезьяны», тойчоқ // тойчик // тойча «годовалая телка» и др..), то в других, присоединяясь к наименованиям родства, участвует в создании форм, употребляемых для выражения ласкательности-почтительности: каз. жеңеше < жеңге «сноха», әпше (диал.) «сестра», желт. уйг. ачча «сестра, тетя» и др." https://monographies.ru/ru/book/section?id=6672В русском языке это скорее заимствование из немецкого, и имеет несколько иной смысл: "Суффикс -ша в именах существительных, обозначающих лиц женского пола, очень хорошо прижился в русском языке. Может показаться даже, что он здесь исконный… На самом деле он был заимствован в XVIII веке из немецкого языка. Точнее, из нижненемецких диалектов, распространенных, в частности, на территории Пруссии." https://vk.com/wall-155688991_...v862953115 --- https://drive.google.com/file/d/1Q5F_-uow_tmQvml9E3y3nBUZIO1woWYv/view?usp=sharing | | Лайк (2) |
barmaley64Новичок  Сообщений: 0 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 0 | Друзья! Есть вопрос: моя фамилия Мратхузин. Есть документы с упоминанием моего прадеда (Ибрагим Мратхузин Хабихузин) и его брата (Шангарей Мратхузин Хабихузин). Что такое "Хабихузин"? Что здесь есть, собственно, "фамилия", а что - "отчество"? Не могу понять... Как в те времена образовывались Отчества и Фамилии? Помогите разобраться, пожалуйста! 🤔🙏 --- Веду поиск по фамилиям Мратхузин и Нандт. | | |
|