Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.

Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос.
Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же.

Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ

Эта тема на форуме открыта для вопросов о возможном её происхождении, а НЕ для объявлений о поиске.

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 340 341 342 343 344 * 345 346 347 348 ... 399 400 401 402 403 404 Вперед →
Модераторы: valcha, Geo Z
Перт Одал

Перт Одал

Могилев
Сообщений: 282
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1219
Ономастика,— раздел лингвистики, изучающий собственные имена, историю их возникновения и преобразования в результате длительного употребления в языке-источнике или в связи с заимствованием у других языков общения. В более узком смысле ономастика — собственные имена различных типов.

В ходе исторических изменений в языке внутренняя форма слова может быть затемнена или полностью утрачена. Утрата внутренней формы происходит вследствие:
- утраты производящего слова: так, например, исчезновение в русском языке слова коло - 'колесо' привело к потере внутренней формы первоначально уменьшительного слова - кольцо и слова - около, буквально означавшего 'вокруг';
- утраты предметом признака, характерного для него ранее и послужившего основой номинации, так рус. - мешок -более не связывается со словом - мех;
- значительных фонетических изменений облика слов в истории языка, например, в сознании современных говорящих не связываются восходящие к одному корню слова - коса и чесать, - городить и жердь.
Воссозданием утраченной внутренней формы слов занимается этимология.
Этимология – учение о происхождении слов.
Этимологизирование по первому попавшемуся созвучию, без учета фонетических законов, способов перехода значений и грамматического состава и его изменений и переосмысление неизвестного или малопонятного слова по случайному сходству с более известным и понятным называется в языковедении народной этимологией.
В тех случаях, когда та или иная народная этимология побеждает и становится общепринятой, слово порывает с прежней законной этимологией и начинает жить новой жизнью, и тогда истинная этимология может интересовать только исследователя.
Т.к. явление народной этимологии особенно часто встречается у людей, недостаточно овладевших литературной речью, то такие переосмысленные по случайному созвучию и смысловому сближению слова могут быть яркой приметой просторечия.


Матро́ним (метро́ним < др.-греч. μητρωνῠμικόν ‛названный в честь матери’; матчество) — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени матери.
Русские фамилии, восходящие к матронимам, немногочисленны, но существуют, например: Татьянин, Екатеринин, Катин, Аннушкин, Еленин, Алёнин, Надеждин, Олесин, Анастасьев, Маринин, Матрёнин, Алинин, Галинин, Кирин, Апраксин и другие.
Существуют также украинские фамилии, образованные из матронимов, например, Катеринич, Хиврич, Маринич (от женских имён Катерина, Хивря, Марина), Иванишин (от женского прозвища Иваниха, Иванна).



Лайк (7)
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 4021
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3574

Nikola написал:
[q]
каким местом все это надерганное из словаря можно пристроить к прозвищу человека?
[/q]


Я вам не возбраняю производить предложенную к рассмотрению фамилию от единственного доступного вам понятия - ПОМЁТ.
---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
Лайк (1)
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6060
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2963

ozerskaya написал:
[q]
ПОМЁТ
[/q]

Я и не претендовал на привязку к этому понятию, поскольку ни простыню, ни синодик, ни взнос не видел в качестве прозвища. Просматривая словари, стараюсь логически представить, исходя из каких свойств человека он мог получить прозвище и не леплю всякое лыко в строку. В данном случае я не нашел подходящего и предложил автору определиться.
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
Лайк (1)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24856
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20496
mariamirabella1

Вот еще из Программа собирания сведений для Лексического атласа русских народных говоров

Жердь или палка на кровле для пригнетания соломы или камыша: баурник, ветреница, витка, грабельница, застрешина, ключина, ключинка, крючица, крючье, кочетина, огниво, острокол, охлудь, перемётина, поворина, повязник, погнетина, пометина, прижилина, притуга, притужина, пряслы, сукаведня, турлук…
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (2)
mariamirabella1

mariamirabella1

Сообщений: 660
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 47

Nikola, ozerskaya, valcha написал:
[q]
[/q]
Спасибо вам большое за новые мысли!
heart.gif

● Про сено вспомнила, что рассказывали (не из Рязани): "метали сено", "сметать" копну. Были те, у кого хорошо получалось "вершить стог", возможно, был человек,
у которого хорошо получалось работать с сеном и дали ему прозвище Помет? (к вариантам про коннозаводство – прозвище от какой-то деятельности)

● Про приемную мать-отца – одна из легенд, что меняли фамилию (уже 4 шт. найдены, может и еще какие спрятались biggrin1.gif ), при этом было что-то об усыновлении.
Моет быть усыновлением было то, что взяли в семью жены ~ 1775-1780 гг.? Или еще одна лазейка: по рожденному в 1760-1762 г.р. не найдены метрики о рождении, по
его сыну история такая, что родился Иваном в 1794 году, а в 1797 в исповедной ведомости стал Яковом.
Во всех найденных МК родители 100% совпадают. Нет упоминаний о подкидышах или незаконнорожденных детях.

● По "оканию" или "аканию" – видимо, нужно искать других представителей фамилии в селе и смотреть там...

---
Я начала снова поднимать все документы и сканы, которые есть, изучать словарь говоров, сайты по войнам, анализировать ваши предположения – соединять логически обе фамилии.
Надеюсь, что через несколько дней у меня появятся какие-то версии, основанные на логике и моем текущем состоянии опыта и знаний.

Вернусь к вам с вариантами, не прогоните же? confuse.gif



mariamirabella1

mariamirabella1

Сообщений: 660
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 47
Пока далеко не ушла 101.gif

1. Гугл предложил цитату из книги: Памятники Тюменской деловой письменности 1762-1796 гг. из фондов Государственного архива Тюменской области. Авторы: Olʹga Viktorovna Trofimova · 2002

Две звездочки – ссылка на опечатку от 30-ти? Или где-то такое слово все-таки затерялось в словарях...
Электронной открытой версии книги пока не нашла sad.gif

2. Подскажите, пожалуйста, направление тему, где можно задать вопрос про Tratratra, Tritratritra – есть же они в книге на Словенском языке (ссылка).
Если в книге можно предположить, что это слова заклинания, например?
То в немецком варианте что это? (ник такой через лупу сайт не выдал): "Tritratra, das Kasperle ist wieder da! Prima! Ist sich aber nix mit Kröpcke" (ссылка)
Не очень вяжется с переводами с латыни про молотьбу и трение.
Или с учетом рисунка, под которым данный комментарий – трение все-таки возможно?)

Или это вроде "полундра", "вира" и т.д.? Но к ним есть определение, а к тритратре нету cray.gif
Вспоминается только песенка – Тра-та-та, тра-та-та, мы везем с собой кота...

Не отпускает меня моя настырность интуиция без света на употребление слова в другом языке.
Может быть, действительно, какие-то увлекающиеся языками люди дали прозвище?
---
"С 1732 г. и вплоть до отмены крепостного права мшанские крестьяне были приписаны к дворцовой Конюшенной канцелярии, являясь, таким образом, государственными конюшенными или коннозаводскими крестьянами."
Прошлое Скопинской земли в очерках по истории её сёл и деревень. Лазинка–Южный. Том 2. В.А. Коростелев, М.А. Российский. – М. : Вече, 2017.
+
"Крестьяне выполняли все работы в качестве нижних чинов по обеспечению заводов, условия которых требовали предварительной подготовки персонала. Начальное образование дети крестьян получали в сельских училищах. Обучение нижних чинов осуществлялось с учетом специфики будущей работы. Учащиеся посещали занятия по общеобразовательным, специализированным предметам."
Коннозаводское образование в Российской империи (вторая четверть XIX - начало XX В. ) Текст научной статьи по специальности «История и археология»


Прикрепленный файл: tN72UsRq198.jpeg
LEO98MARK06

Хабаровск
Сообщений: 95
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 84
Здравствуйте.
Хотелось бы узнать происхождение фам. Пихтарь. Самое раннее упоминание в начале 18 века в Стародубском уезде, Топальская сотня. Позже фамилия изменилась на Пихтарев, Пыхтарев
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6060
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2963

LEO98MARK06 написал:
[q]
Хотелось бы узнать происхождение фам. Пихтарь
[/q]


Прикрепленный файл: p0381-sel.jpg
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
Лайк (1)
fisarenko
Новичок

Крым
Сообщений: 9
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 6
Здравствуйте, подскажите,пожалуйста, происхождение фамилии Фисаренко
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6060
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2963

fisarenko написал:
[q]
происхождение фамилии Фисаренко
[/q]

Сын Фе(и)сько

Прикрепленный файл: p0106-sel.jpg
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
Лайк (1)
Art14

Сообщений: 403
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 845
Здравствуйте!

Подскажите,пожалуйста, может быть будут версии по происхождении фамилии МАРИСТОВ
Фамилия не частая. Встречал только в Московской области: к северу от Москвы (район Мытищ и Химок) и на западе (у Можайска)

Версия,что может быть связано с орденом Маристов не подходит https://ru.wikipedia.org/wiki/Маристы
По крайней мере все мои носители фамилии русские крестьяне.
Может быть связано с родом занятий?
В 1870-1880-е занимались в Москве: извозом,делали мебель, выбивали памятники и плели метла.

Женщин "Марий" не было.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 340 341 342 343 344 * 345 346 347 348 ... 399 400 401 402 403 404 Вперед →
Модераторы: valcha, Geo Z
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Ономастика (антропонимы, топонимы и пр.), этимология » Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ [тема №117644]
Вверх ⇈