Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.

Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос.
Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же.

Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ

Эта тема на форуме открыта для вопросов о возможном её происхождении, а НЕ для объявлений о поиске.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 277 278 279 280  281 282 283 284 285 ... 405 406 407 408 409 410 Вперед →
Модератор: valcha
Перт Одал

Перт Одал

Могилев
Сообщений: 289
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1246
Ономастика,— раздел лингвистики, изучающий собственные имена, историю их возникновения и преобразования в результате длительного употребления в языке-источнике или в связи с заимствованием у других языков общения. В более узком смысле ономастика — собственные имена различных типов.

В ходе исторических изменений в языке внутренняя форма слова может быть затемнена или полностью утрачена. Утрата внутренней формы происходит вследствие:
- утраты производящего слова: так, например, исчезновение в русском языке слова коло - 'колесо' привело к потере внутренней формы первоначально уменьшительного слова - кольцо и слова - около, буквально означавшего 'вокруг';
- утраты предметом признака, характерного для него ранее и послужившего основой номинации, так рус. - мешок -более не связывается со словом - мех;
- значительных фонетических изменений облика слов в истории языка, например, в сознании современных говорящих не связываются восходящие к одному корню слова - коса и чесать, - городить и жердь.
Воссозданием утраченной внутренней формы слов занимается этимология.
Этимология – учение о происхождении слов.
Этимологизирование по первому попавшемуся созвучию, без учета фонетических законов, способов перехода значений и грамматического состава и его изменений и переосмысление неизвестного или малопонятного слова по случайному сходству с более известным и понятным называется в языковедении народной этимологией.
В тех случаях, когда та или иная народная этимология побеждает и становится общепринятой, слово порывает с прежней законной этимологией и начинает жить новой жизнью, и тогда истинная этимология может интересовать только исследователя.
Т.к. явление народной этимологии особенно часто встречается у людей, недостаточно овладевших литературной речью, то такие переосмысленные по случайному созвучию и смысловому сближению слова могут быть яркой приметой просторечия.


Матро́ним (метро́ним < др.-греч. μητρωνῠμικόν ‛названный в честь матери’; матчество) — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени матери.
Русские фамилии, восходящие к матронимам, немногочисленны, но существуют, например: Татьянин, Екатеринин, Катин, Аннушкин, Еленин, Алёнин, Надеждин, Олесин, Анастасьев, Маринин, Матрёнин, Алинин, Галинин, Кирин, Апраксин и другие.
Существуют также украинские фамилии, образованные из матронимов, например, Катеринич, Хиврич, Маринич (от женских имён Катерина, Хивря, Марина), Иванишин (от женского прозвища Иваниха, Иванна).
Лайк (8)
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6174
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 3037

Kapu_Luna написал:
[q]
какое значение, происхождение может быть у фамилий Грикень и Григель?
[/q]

Вариации на тему имени Григорий...a_003.gif Судя по имеющимся в летописях упоминаниям...

Прикрепленный файл: p0263-sel.jpg
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
Лайк (2)
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 907
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2812
Доброго времени суток!
Интересно, можно ли что сказать по фамилии, если она оканчивается на "-ской"? Например, Лосевской.
Благодарю!
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6174
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 3037
anpilogov

Прикрепленный файл: p0105-sel.jpg
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
Лайк (1)
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 907
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2812

Nikola написал:
[q]
anpilogov
[/q]



Благодарю Вас за ответ!
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
dusterio

Мельбурн
Сообщений: 305
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 196
Уже несколько месяцев изучаю свою фамилию Мысенко и было бы интересно услышать чужие мнения

С 1740 до 1917 (до ЗАГСов) как оказалось фамилия писалась как Месенко (редко Месь), практически никогда как Мисенко/Мысенко

Само написание Мысенко/Мисенко практически точно произошло от Миско - сын Миско (Михаила). Проверил несколько семей из разных населенных пунктов и у всех это прозвище появилось начиная с детей Михаила

Вопрос заключается в том, может ли Месенко/Месь быть вариацией написания Мысенко/Мысь, причем в течение 260 лет написание не менялось с разными писарями? Или все-таки СССР сделали ошибку во время реформы фамилий, и решили, что это была опечатка

Доводы за:
- У нас прозвище также началось с детей Михаила
- Нашел (всего одну) статью, где говорится что раньше буквы "е", "и" и "ять" были почти взаимозаменяемы, без четких правил. Не так часто как с другими буквами (вроде "д" и "т"), но встречается - "Зимогляд" vs "Земогляд", "Григорий" vs "Грегорий"

Доводы против:
- За столько лет казалось бы хоть один священник или писарь должен был написать иначе. У других фамилий, которые я изучаю, написание постоянно варьируется
- Если Месенко - все-таки сын Меско, то это должен быть сын Мечислава или еще какого-то имени на Ме-
---
Белопольские казаки: Дудченко, Третьяк, Дегтярь, Сохань, Рудев, Подвальный, Варонка, Кандыба, и статские/дворяне Квитницкий, Великодный, Федоров
Подданные в Тернах: Месенко, Немировский, Губский, Киб, Бутко, Чумак, Крикун, Пономаренко
Крепостные в Петровке Зилаирского района: Конышев, Любимов
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6174
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 3037
dusterio

Прикрепленный файл: p0079-sel.jpgp0596-sel.jpg, 103820 байт
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
dusterio

Мельбурн
Сообщений: 305
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 196

Nikola написал:
[q]
dusterio
[/q]


Ну, с Миско/Мисенко то понятно, а как же быть с Месенко/Месь? (Меско?)

Если смотреть базы вроде FamilySearch, PamyatNaroda и другие, то _очень_ мало фамилий Месь и Месенко. Может ли это быть просто вариация в написании? Опечатка, которая прошла через пару сотен лет?
---
Белопольские казаки: Дудченко, Третьяк, Дегтярь, Сохань, Рудев, Подвальный, Варонка, Кандыба, и статские/дворяне Квитницкий, Великодный, Федоров
Подданные в Тернах: Месенко, Немировский, Губский, Киб, Бутко, Чумак, Крикун, Пономаренко
Крепостные в Петровке Зилаирского района: Конышев, Любимов
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6174
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 3037

dusterio написал:
[q]
Может ли это быть просто вариация в написании?
[/q]

Прием на слух...a_003.gif
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
dusterio

Мельбурн
Сообщений: 305
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 196

Nikola написал:
[q]
Прием на слух...
[/q]


Это моя основная теория, но смущает что 1) ревизские сказки от 1765 до 1858 годов - много писарей сменилось 2) исповедки и метрические книги от 1741 до 1917 - много священников сменилось

Ну должен же кто-то был услышать и написать по-другому 101.gif Те же ревизские сказки, хоть и переписывались на базе предыдущей, все же имели небольшую вариацию в написании
---
Белопольские казаки: Дудченко, Третьяк, Дегтярь, Сохань, Рудев, Подвальный, Варонка, Кандыба, и статские/дворяне Квитницкий, Великодный, Федоров
Подданные в Тернах: Месенко, Немировский, Губский, Киб, Бутко, Чумак, Крикун, Пономаренко
Крепостные в Петровке Зилаирского района: Конышев, Любимов
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6174
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 3037

dusterio написал:
[q]
это должен быть сын Мечислава или еще какого-то имени на Ме-
[/q]


Прикрепленный файл: p0076-sel.jpg
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 277 278 279 280  281 282 283 284 285 ... 405 406 407 408 409 410 Вперед →
Модератор: valcha
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Ономастика (антропонимы, топонимы и пр.), этимология » Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ [тема №117644]
Вверх ⇈