Èìåíà, ôàìèëèè è ãåîãðàôè÷åñêèå íàçâàíèÿ - ýòîò ðàçäåë íà ôîðóìå îòêðûò äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì èõ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå. Íå ðåêîìåíäóåòñÿ îòêðûâàòü íîâóþ òåìó ïî ÎÄÍÎÉ ôàìèëèè èëè ïî îäíîìó èìåíè. Òàêèå òåìû áóäóò óäàëÿòüñÿ.
Íå ÍÓÆÍÎ êîïèðîâàòü ìíîãîñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. Òàêîå êîïèðîâàíèå ïîäëåæèò óäàëåíèþ. Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíûé çàäàííûé âîïðîñ. Ïóñòûå ñîîáùåíèÿ ñ "ñïàñèáî........" óäàëÿþòñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ. Åñòü òðè âîçìîæíîñòè ïîáëàãîäàðèòü: êíîïêà "ëàéê" â ïîëå ñîîáùåíèÿ òîãî, êòî âàì ïîìîã, êíîïêà " + " ïîä àâàòàðêîé, áëàãîäàðíîñòü ïî êíîïêå "Îòçûâ" òàì æå. |
Ïðîèñõîæäåíèå (ýòèìîëîãèÿ) è çíà÷åíèå (ñåìàíòèêà) ÔÀÌÈËÈÈ
Ýòà òåìà íà ôîðóìå îòêðûòà äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì å¸ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå.
Ïåðò Îäàë Ìîãèëåâ Ñîîáùåíèé: 320 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 1272 | Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2016 22:54 Îíîìàñòèêà,— ðàçäåë ëèíãâèñòèêè, èçó÷àþùèé ñîáñòâåííûå èìåíà, èñòîðèþ èõ âîçíèêíîâåíèÿ è ïðåîáðàçîâàíèÿ â ðåçóëüòàòå äëèòåëüíîãî óïîòðåáëåíèÿ â ÿçûêå-èñòî÷íèêå èëè â ñâÿçè ñ çàèìñòâîâàíèåì ó äðóãèõ ÿçûêîâ îáùåíèÿ.  áîëåå óçêîì ñìûñëå îíîìàñòèêà — ñîáñòâåííûå èìåíà ðàçëè÷íûõ òèïîâ. Îíîìàñòèêà èññëåäóåò ôîíåòè÷åñêèå, ìîðôîëîãè÷åñêèå, ñëîâîîáðàçîâàòåëüíûå, ñåìàíòè÷åñêèå, ýòèìîëîãè÷åñêèå àñïåêòû ñîáñòâåííûõ èì¸í. Îíîìàñòèêà òðàäèöèîííî ÷ëåíèòñÿ íà ðàçäåëû â ñîîòâåòñòâèè ñ êàòåãîðèÿìè îáúåêòîâ, íîñÿùèõ ñîáñòâåííûå èìåíà: - Àíòðîïîíèìèêà - èçó÷àåò èìåíà ëþäåé, - òîïîíèìèêà - íàçâàíèÿ ãåîãðàôè÷åñêèõ îáúåêòîâ,
Ñåìàíòèêà – íàóêà, èçó÷àþùàÿ çíà÷åíèå ñëîâà â øèðîêîì ñìûñëå Âíóòðåííÿÿ ôîðìà ñëîâà. Ýòèìîëîãèÿ Âíóòðåííÿÿ ôîðìà ñëîâà — ñåìàíòè÷åñêàÿ è ñòðóêòóðíàÿ ñîîòíåñåííîñòü ñîñòàâëÿþùèõ ñëîâî ìîðôåì ñ äðóãèìè ìîðôåìàìè äàííîãî ÿçûêà, ñïîñîáíàÿ âîçíèêàòü â ïðåäñòàâëåíèè ãîâîðÿùèõ ïðè àíàëèçå ñòðóêòóðû ýòîãî ñëîâà, à òàêæå ïðèçíàê, ïîëîæåííûé â îñíîâó íîìèíàöèè (íàçûâàíèå) ïðè îáðàçîâàíèè íîâîãî ëåêñè÷åñêîãî çíà÷åíèÿ ñëîâà. Òàêèì îáðàçîì, âíóòðåííÿÿ ôîðìà ñëîâà óêàçûâàåò íà ïðè÷èíó, ïî êîòîðîé äàííîå çíà÷åíèå îêàçàëîñü âûðàæåííûì èìåííî äàííûì ñî÷åòàíèåì çâóêîâ. [more]Ïðèçíàê, ëåæàùèé â îñíîâå íîìèíàöèè, íå îáÿçàòåëüíî ÿâëÿåòñÿ ñóùåñòâåííûì; îí ìîæåò áûòü ïîïðîñòó ÿðêèì, áðîñàþùèìñÿ â ãëàçà. Ýòèì îáúÿñíÿåòñÿ òîò ôàêò, ÷òî â ðàçíûõ ÿçûêàõ îäíî è òî æå ÿâëåíèå ìîæåò áûòü íàçâàíî íà îñíîâå âûäåëåíèÿ ðàçëè÷íûõ ïðèçíàêîâ, ñð. ðóñ.: ïîðòíîé îò ïîðòû 'îäåæäà'..... Ó÷åíèå î âíóòðåííåé ôîðìå ñëîâà ñâÿçàíî ñ èìåíàìè Â. ôîí Ãóìáîëüäòà è À. À. Ïîòåáíè, Ë. Âàéñãåðáåðà, Ý. Ñåïèðà, Á. Óîðôà. Ñîîòíåñ¸ííîñòü ñîñòàâëÿþùèõ ñëîâà ñ äðóãèìè ñóùåñòâóþùèìè â ÿçûêå åäèíèöàìè ìîæåò áûòü îáóñëîâëåíà: - ñîõðàíåíèåì â ñòðóêòóðå ñëîâà èñõîäíîãî ýòèìîíà(ïåðâîíà÷.çí-å) (ðóñ. ñíåãèðü è ñíåã); - «íàðîäíîé» (ëîæíîé) ýòèìîëîãèåé (ñâÿçü ðóñ. áëèçîðóêèé ñ ðóêà ïðè òîì, ÷òî äàííîå ñëîâî ïðîèñõîäèò èç äð.-ðóññê. áëèçîçîðúêú).  õîäå èñòîðè÷åñêèõ èçìåíåíèé â ÿçûêå âíóòðåííÿÿ ôîðìà ñëîâà ìîæåò áûòü çàòåìíåíà èëè ïîëíîñòüþ óòðà÷åíà. Óòðàòà âíóòðåííåé ôîðìû ïðîèñõîäèò âñëåäñòâèå: - óòðàòû ïðîèçâîäÿùåãî ñëîâà: òàê, íàïðèìåð, èñ÷åçíîâåíèå â ðóññêîì ÿçûêå ñëîâà êîëî - 'êîëåñî' ïðèâåëî ê ïîòåðå âíóòðåííåé ôîðìû ïåðâîíà÷àëüíî óìåíüøèòåëüíîãî ñëîâà - êîëüöî è ñëîâà - îêîëî, áóêâàëüíî îçíà÷àâøåãî 'âîêðóã'; - óòðàòû ïðåäìåòîì ïðèçíàêà, õàðàêòåðíîãî äëÿ íåãî ðàíåå è ïîñëóæèâøåãî îñíîâîé íîìèíàöèè, òàê ðóñ. - ìåøîê -áîëåå íå ñâÿçûâàåòñÿ ñî ñëîâîì - ìåõ;- çíà÷èòåëüíûõ ôîíåòè÷åñêèõ èçìåíåíèé îáëèêà ñëîâ â èñòîðèè ÿçûêà, íàïðèìåð, â ñîçíàíèè ñîâðåìåííûõ ãîâîðÿùèõ íå ñâÿçûâàþòñÿ âîñõîäÿùèå ê îäíîìó êîðíþ ñëîâà - êîñà è ÷åñàòü, - ãîðîäèòü è æåðäü. Âîññîçäàíèåì óòðà÷åííîé âíóòðåííåé ôîðìû ñëîâ çàíèìàåòñÿ ýòèìîëîãèÿ. Ýòèìîëîãèÿ – ó÷åíèå î ïðîèñõîæäåíèè ñëîâ. Ýòèìîëîãèçèðîâàíèå ïî ïåðâîìó ïîïàâøåìóñÿ ñîçâó÷èþ, áåç ó÷åòà ôîíåòè÷åñêèõ çàêîíîâ, ñïîñîáîâ ïåðåõîäà çíà÷åíèé è ãðàììàòè÷åñêîãî ñîñòàâà è åãî èçìåíåíèé è ïåðåîñìûñëåíèå íåèçâåñòíîãî èëè ìàëîïîíÿòíîãî ñëîâà ïî ñëó÷àéíîìó ñõîäñòâó ñ áîëåå èçâåñòíûì è ïîíÿòíûì íàçûâàåòñÿ â ÿçûêîâåäåíèè íàðîäíîé ýòèìîëîãèåé.  òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà òà èëè èíàÿ íàðîäíàÿ ýòèìîëîãèÿ ïîáåæäàåò è ñòàíîâèòñÿ îáùåïðèíÿòîé, ñëîâî ïîðûâàåò ñ ïðåæíåé çàêîííîé ýòèìîëîãèåé è íà÷èíàåò æèòü íîâîé æèçíüþ, è òîãäà èñòèííàÿ ýòèìîëîãèÿ ìîæåò èíòåðåñîâàòü òîëüêî èññëåäîâàòåëÿ. Ò.ê. ÿâëåíèå íàðîäíîé ýòèìîëîãèè îñîáåííî ÷àñòî âñòðå÷àåòñÿ ó ëþäåé, íåäîñòàòî÷íî îâëàäåâøèõ ëèòåðàòóðíîé ðå÷üþ, òî òàêèå ïåðåîñìûñëåííûå ïî ñëó÷àéíîìó ñîçâó÷èþ è ñìûñëîâîìó ñáëèæåíèþ ñëîâà ìîãóò áûòü ÿðêîé ïðèìåòîé ïðîñòîðå÷èÿ.
Ìàòðî́íèì (ìåòðî́íèì < äð.-ãðå÷. μητρωνῠμικόν ‛íàçâàííûé â ÷åñòü ìàòåðè’; ìàò÷åñòâî) — ÷àñòü ðîäîâîãî èìåíè, êîòîðàÿ ïðèñâàèâàåòñÿ ðåá¸íêó ïî èìåíè ìàòåðè. Ðóññêèå ôàìèëèè, âîñõîäÿùèå ê ìàòðîíèìàì, íåìíîãî÷èñëåííû, íî ñóùåñòâóþò, íàïðèìåð: Òàòüÿíèí, Åêàòåðèíèí, Êàòèí, Àííóøêèí, Åëåíèí, Àë¸íèí, Íàäåæäèí, Îëåñèí, Àíàñòàñüåâ, Ìàðèíèí, Ìàòð¸íèí, Àëèíèí, Ãàëèíèí, Êèðèí, Àïðàêñèí è äðóãèå. Ñóùåñòâóþò òàêæå óêðàèíñêèå ôàìèëèè, îáðàçîâàííûå èç ìàòðîíèìîâ, íàïðèìåð, Êàòåðèíè÷, Õèâðè÷, Ìàðèíè÷ (îò æåíñêèõ èì¸í Êàòåðèíà, Õèâðÿ, Ìàðèíà), Èâàíèøèí (îò æåíñêîãî ïðîçâèùà Èâàíèõà, Èâàííà). | | Ëàéê (8) |
Àíàòîëèé Ðîäîâèêïîãèá â ã. Áàõìóò 20.02.2023  Õåðñîí,Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 207 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1527 | Íàâåðõ ##
18 îêòÿáðÿ 2017 20:46 Âîçìîæíî ÷òî âîò òàêîé âàðèàíò ýòî èç êíèãè "Àðõèâ Êîøà Íîâîé Çàïîðîæñêîé Ñå÷è"
 --- Èíûì äîñòàëñÿ îò ïðèðîäû
Èíñòèíêò ïðîðî÷åñêè-ñëåïîé -
Îíè èì ÷óþò - ñëûøàò âîäû
È â òåìíîé ãëóáèíå çåìíîé...
ïîýò Ô¸äîð Òþò÷åâ ,ïîýòó Àôàíàñèþ Ôåòó. | | |
Ãðèíöåâè÷2 Ìèíñê Ñîîáùåíèé: 2617 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 14465 | Íàâåðõ ##
18 îêòÿáðÿ 2017 21:22 Cynamon íàïèñàë: [q] Ãðèíöåâè÷2 íàïèñàë:[/q]
Íåà, èìåííî åíäûê. Ïîëåñüå, òàì óêðàèíñêèé ÿçûê äðóãîé. | | |
Geo Z LT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
18 îêòÿáðÿ 2017 21:38 18 îêòÿáðÿ 2017 21:42 Óêðàèíñêàÿ áàçà - ÅÍÄÛÊ 44 Ëüâîâ, Äðîãîáû÷, Êîìàðíî
ÈÍÄÛÊ - 738 ÈÍÄÛÊÀ - 9
ÈÍÄÈÊ - 132 | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21643 | Íàâåðõ ##
21 îêòÿáðÿ 2017 12:41 --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| INGA1969 Ñàðàïóë Óäìóðòèÿ Ñîîáùåíèé: 129 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 53
| Íàâåðõ ##
27 îêòÿáðÿ 2017 10:35 Çäðàâñòâóéòå. Èíòåðåñóåò çíà÷åíèå ôàìèëèè Òðàòêàíîâ. Ôàìèëèÿ òþðêñêàÿ, íî íîñèëè å¸ þæíûå óäìóðòû. Ôàìèëèÿ ïîøëà ñ îäíîãî äâîðà ñ ïî÷èíêà Ïåêøóð â 1858ã. (5 ðåâèçèÿ). Ïèñàëà íà êàôåäðû òþðêîëîãèè â Êàçàíü, ×åáîêñàðû, Áàðíàóë, à â îòâåò òèøèíà( Òàê æå èíòåðåñóåò ïåðåâîä íà ðóññêèé Ïåêøóð. Çíàþ ÷òî -øóð ýòî ðå÷êà, ðó÷åé. Ñïàñèáî. --- Êðàñàâèíû ä. Âåðèãèíî Ïåðåÿñëàâñêîãî óåçäà Âëàäèìèðñêîé ãóáåðíèè; Ñåäîâû è Ñèäîâû ñåëüöî Ñàëòàíîâñêîå Ëèõâèíñêèé óåçä Êàëóæñêîé ãóáåðíèè;Çâîðûãèíû è Êóðäþêîâû ä. Ñûðîïÿòîâî Ñàðàïóëüñêîãî óåçäà Âÿòñêîé ãóáåðíèè. | | |
| psyandr Ñîîáùåíèé: 4322 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 1975
| Íàâåðõ ##
27 îêòÿáðÿ 2017 12:26 INGA1969 íàïèñàë: [q] èíòåðåñóåò ïåðåâîä íà ðóññêèé Ïåêøóð[/q]
âîçìîæíî, îáîçíà÷åíèå òîãî, ÷òî ñ ìåñòà ýòîé äåðåâåíüêè íà ãîðå âûòåêàåò îòíîñèòåëüíî ìíîãî ðó÷ü¸â, è íà ñåâåð, è íà þã. Ãîðíûå ðó÷üè. Ïî êðàéíåé ìåðå, íà äåñÿòêè ìåòðîâ âûøå, ÷åì â ñîñåäíèõ ïóíêòàõ. | | |
| INGA1969 Ñàðàïóë Óäìóðòèÿ Ñîîáùåíèé: 129 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 53
| Íàâåðõ ##
27 îêòÿáðÿ 2017 13:04  ôèíñêîì ÿçûêå åñòü èìÿ Ïåêêà (êàìåíü).ß çàäàëà âîïðîñ î ìåñòíîñòè æèòåëþ ýòîé äåðåâíè. Ïåêøóð ñòîèò íà ðå÷êå (êëþ÷å) Ëóäçüÿ. Ìíå ñêàçàëè, ÷òî òàì îòíîñèòåëüíî ðîâíî è íèêàêèõ êàìíåé. Ïðè ïîâîðîòå íà Ïåêøóð åñòü ïîäú¸ì ìåòðîâ 15, òàì ñòîèò âûøêà ñîòîâîé ñâÿçè. --- Êðàñàâèíû ä. Âåðèãèíî Ïåðåÿñëàâñêîãî óåçäà Âëàäèìèðñêîé ãóáåðíèè; Ñåäîâû è Ñèäîâû ñåëüöî Ñàëòàíîâñêîå Ëèõâèíñêèé óåçä Êàëóæñêîé ãóáåðíèè;Çâîðûãèíû è Êóðäþêîâû ä. Ñûðîïÿòîâî Ñàðàïóëüñêîãî óåçäà Âÿòñêîé ãóáåðíèè. | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21643 | Íàâåðõ ##
27 îêòÿáðÿ 2017 14:02 27 îêòÿáðÿ 2017 14:19 INGA1969 íàïèñàë: [q]  ôèíñêîì ÿçûêå åñòü èìÿ Ïåêêà (êàìåíü).ß çàäàëà âîïðîñ î ìåñòíîñòè æèòåëþ ýòîé äåðåâíè. Ïåêøóð ñòîèò íà ðå÷êå (êëþ÷å) Ëóäçüÿ. Ìíå ñêàçàëè, ÷òî òàì îòíîñèòåëüíî ðîâíî è íèêàêèõ êàìíåé. Ïðè ïîâîðîòå íà Ïåêøóð åñòü ïîäú¸ì ìåòðîâ 15, òàì ñòîèò âûøêà ñîòîâîé ñâÿçè.
[/q]
Ðå÷êà Ëóäçüÿ - âîçìîæíî îò: Îñíîâíîå çíà÷åíèå ñëîâà ëóäà ‘êàìåíèñòàÿ ìåëü, îòìåëü’.  òàêèõ ìåñòàõ â îçåðå îáû÷íî âîäèòñÿ îêóíü, è ïîýòîìó èíôîðìàíòû ÷àñòî ïîä÷åðêèâàþò ýòó ñòîðîíó àïåëëÿòèâà. Ñ òàêèì çíà÷åíèåì äàííàÿ ëåêñåìà çàôèêñèðîâàíà íà òåððèòîðèè âñåãî îáñëåäóåìîãî àðåàëà; êðîìå òîãî, ïî äàííûì Ñìóëàêîâñêîé [Ñìóëàêîâñêàÿ 1979: 112–118], â ýòîì çíà÷åíèè ñëîâî áûòóåò â äâåíàäöàòè ð-íàõ Êàðåëèè, Àðõàíãåëüñêîé, Ìóðìàíñêîé è Ëåíèíãðàäñêîé îáëàñòåé. Ñìóëàêîâñêàÿ âûäåëÿåò â ýòîì ñëîâå, êðîìå ïðèâåäåííîãî íàìè, åùå òðè çíà÷åíèÿ: 1) íåáîëüøîé êàìåíèñòûé îñòðîâ; 2) êàìåííàÿ ãëûáà èëè ãðóäà êàìíåé, ñêðûòàÿ ïîä âîäîé; 3) ïåðåí. áîëüøîå ñêîïëåíèå ÷åãî-ë. â îäíîì ìåñòå. Ãóñåâà îòìå÷àåò äâà çíà÷åíèÿ: 1) êàìåíèñòàÿ ìåëü íà ðåêå èëè îçåðå, îáû÷íî ïîÿâëÿþùàÿñÿ âíåçàïíî íà ãëóáîêèõ ìåñòàõ; 2) êàìåíèñòàÿ, æåñòêàÿ ãëèíèñòàÿ ïî÷âà; áåðåã ðåêè, ïîêðûòûé ãàëüêîé [Ãóñåâà 1971: 129]. Ïî ñïîðàäè÷åñêè òàêæå âûäåëÿþòñÿ ñëåäóþùèå çíà÷åíèÿ: ‘ïîäâîäíûé êàìåíü, óñòóï, ñêàëà’ â Ìåäâåæüåãîðñêîì ð-íå (Ëàìáàñðó÷åé, Ïàáåðåæüå, Õà øåçåðî, Åñèíî), â Êîíäîïîæñêîì ð-íå (Ëàäìîçåðî), â Ïóäîæñêîì (Ïîãà).  ñìåæíûõ ãîâîðàõ ýòî çíà÷åíèå áûòóåò â Áåëîìîðñêîì ð-íå. Çíà÷åíèå ‘êàìåíü, òîð÷àùèé èç âîäû, íåáîëüøîé êàìåííûé îñòðîâîê’ îòìå÷àåòñÿ â Ìåäâåæüåãîðñêîì ð-íå (Áåëîõèíî), â Ïóäîæñêîì (Êîëãîñòðîâ, Ïîãà), â Êîíäîïîæñêîì (Ëèæìà). Êðîìå òîãî, íà ñìåæíîé òåððèòîðèè ñëîâî ëóäà â äàííîì çíà÷åíèè ðàñïðîñòðàíåíî â Êåìñêîì, Ëîóõñêîì, Îíåæñêîì, Áåëîìîðñêîì ð-íàõ, à òàêæå â îêðåñòíîñòÿõ ã. Êàíäàëàêøà. Çíà÷åíèå ‘êàìåíèñòîå äíî ðåêè, îçåðà’ çàôèêñèðîâàíî â Ìåäâåæüåãîðñêîì ð-íå (Ñèãîâî, Ïàëòåãà), â Ïîäïîðîæñêîì ð-íå (Ñîãèíèöû, Þêñîâè÷è, Ïèäüìà), â Ïóäîæñêîì ð-íå (Àâäååâî, Ãàêóêñà, Ïÿëüìà).  ñîïðåäåëüíûõ ãîâî ðàõ äàííîå çíà÷åíèå áûòóåò â Îíåæñêîì è Òåðñêîì ð-íàõ. Çíà÷åíèå ‘ñêîïëåíèå êàìíåé íà äíå ðåêè’ îòìå÷àåòñÿ â Ïóäîæñêîì ð-íå (Ïÿëüìà), â Ïðèîíåæñêîì (Ëåõíàâîëîê), â Ìåäâåæüåãîðñêîì (Øóíüãà), â Êîíäîïîæñêîì ð-íå (Ãàíãîçåðî, Êåïïÿñåëüãà); çíà÷åíèå ‘ìåëêîå ìåñòî â ðåêå, îçåðå’ çàôèêñèðîâàíî â Ïðèîíåæñêîì ð-íå (Øóÿ, Âîðîíîâî, ßëãóáà, Êîí÷åçåðî), â Ïîäïîðîæñêîì (Þêñîâè÷è, Êàðãèíè÷è, Âàæèíû), â Ìåäâåæüåãîðñêîì ð-íå (Ôåäîòîâî, Êîñìîçåðî), â Ïóäîæñêîì (Ïÿëüìà), â Ñåãåæñêîì (Ïîëãà). Íà ñìåæíîé òåððèòîðèè äàííîå çíà÷åíèå ïðåäñòàâëåíî â Ëîäåéíîïîëüñêîì è Ïëåñåöêîì ð-íàõ, ÑÐÍà â îñíîâíîì äàåò àíàëîãè÷íûå çíà÷åíèÿ è óêàçûâàåò íà ðàñïðîñòðàíåíèå ñëîâà ëóäà â ýòîì æå àðåàëå. Òîëüêî â çíà÷åíèè ‘ìåëü â ìîðå, ðåêå, îçåðå’ àðåàë åãî áûòîâàíèÿ íåñêîëüêî øèðå — Óðàë, Ñèáèðü; è â çíà÷åíèè ‘êàìåíèñòîå äíî ðåêè’ — äîáàâëÿåòñÿ Óñòü-Öèëåìñêèé ð-í Êîìè ÀÑÑÐ. Êðîìå òîãî, ñ äðóãèì óäàðåíèåì ëóäà´ ÑÐÍà îòìå÷àåò åãî áûòîâàíèå â íîâãîðîäñêèõ, ÿðîñëàâñêèõ, åíèñåéñêèõ ãîâîðàõ. Îáøèðíûé àðåàë ñëîâà ëóä´ à´ ïðåäñòàâëåí Êóëèêîâñêèì, êîòîðûé îòìå÷àåò åãî â Ïåòðîçàâîäñêîì, Ïóäîæñêîì, Ïîâåíåöêîì, Êàðãîïîëüñêîì, Âûòåãîðñêîì óåçäàõ; Ïîäâûñîöêèé êðîìå ëåêñåìû ëóäà´ ôèêñèðóåò òàêæå äèìèíóòèâû ëóäêà´ , ëóäóøêà´ , ëóäûøêà â çíà÷åíèè ‘íàõî- äÿùèéñÿ ïîä âîäîé êàìåíü, êàìåíèñòàÿ ïðèáðåæíàÿ ìåëü’ â Îíåæñêîì, Êåìñêîì, Êîëüñêîì óåçäàõ. Äàëü îòìå÷àåò âàðèàíò ëóäü â çíà÷åíèÿõ ‘ìåëü’ â àðõàíãåëüñêèõ ãîâîðàõ è ‘êàìåííûé îñòðîâ’ â ïñêîâñêèõ.  Ìåäâåæüåãîðñêîì ð-íå (Ìÿãðîçåðî, Êåôòåíèöû) ïî ôèêñèðóåòñÿ ëóäüå´ ‘ìåëü’; â Ïîäïîðîæñêîì ð-íå (Ïèäüìà) è â Òåðñêîì (×àïîìà) áûòóåò ëåêñåìà ëóäü¸´ ‘êàìíè íà ïîâåðõíîñòè çåìëè, íà ñåíîêîñíîì ëóãó’. Êðîìå òîãî, îòìå÷àåòñÿ ïåðåíîñíîå çíà÷åíèå, ïî-âèäèìîìó, ñëåäñòâèå ìåòàôîðè÷åñêîãî ïåðåíîñà: ‘î áîëüøîì ñêîïëåíèè îòäåëüíûõ îäíîðîäíûõ ïðåäìåòîâ’. — Ëóäà âîëíóõ, — â Ïðèîíåæñêîì ð-íå (Ñóéñàðü), â Ìåäâåæüåãîðñêîì ð-íå (Êåôòåíèöû). — Ðàñòóò ëóäîé ãðèáû, — â Ìåäâåæüåãîðñêîì ð-íå (Åñèíî); — Ëóäüå ãðèáîâ, — â Ïóäîæñêîì ð-íå (Ïîãà); — Ëóäà ÿèö, — â Ìåäâåæüåãîðñêîì ð-íå (Êîñìîçåðî); — Ëóäà íà ëóäå ‘î áîëüøîì ñêîïëåíèè êàìíåé íà ïîâåðõíîñòè çåìëè’ — â Ïîäïîðîæñêîì ð-íå (Âîðîíè÷è). ..... Îòìå÷àåòñÿ íåñêîëüêî äåðèâàòîâ: ëóäåííîé — â Òåðñêîì ð-íå (Ìåðêóðüåâ); ëóäîæè ‘ìåëè, êàìåííûå îòìåëè’ — â Íîâîëàäîæñêîì óåçäå Ïåòåðáóðãñêîé ãóáåðíèè (ÑÐÍÃ); Ñåíêåâè÷-Ãóäêîâà ôèêñèðóåò â ðóññêèõ ãîâîðàõ Êàðåëèè ñëîâî ëóäûø ‘ãðóäà ïðåäìåòîâ îâàëüíîé ôîð- ìû’ [Ñåíêåâè÷-Ãóäêîâà 1976: 137–140]. Ìóðçàåâ ñ ïîìåòîé «Áåëîå ìîðå» äàåò ñëîâî çàëóäüå â çíà÷åíèè ‘÷àñòü âîäû ó áåðåãà’, ‘ãëóáîêîå ìåñòî, îòäåëåííîå îò ìîðÿ ëóäêàìè — ìàëåíüêèìè îñòðîâêàìè’. Ïîäâûñîöêèé â ïîìîðñêèõ ãîâîðàõ îòìåòèë çàëóäüå ‘ãëóáîêîå ìåñòî â ìîðå ìåæäó ëóäîé è áåðåãîì’. ÊÑÐÃÊ îòìå÷àåò åäèíñòâåííîå íàðå÷èå — ëóäêî ‘ìåëêî’ â Îíåæñêîì ð-íå. Ñðåçíåâñêèé îòìå÷àåò ñëîâî ëóäà â 1571 ã. Ñòðîãîâà óòâåðæäàåò, ÷òî «ôèííî-óãîðñêîå ëóäà (ïî ïàìÿòíèêàì èçâåñòíî â XIV â.)» [Ñòðîãîâà 1975: 198]. Êàëèìà ïðèâîäèò â êà÷åñòâå ñîîòâåòñòâèÿ êàð. luodo, ëèââ. luodo ‘êàìåíèñòàÿ ìåëü, ïîäâîäíûé êàìåíü’, íî ãîâîðèò ïðè ýòîì, ÷òî â ðóññêîì ÿçûêå ïðèáàëòèéñêî-ôèíñêèé äèôòîíã uo ïåðåäàåòñÿ îáû÷íî ÷åðåç [î], à âåïññêîå luda, ïî åãî ìíåíèþ, çàèìñòâîâàíî èç ðóññêîãî [Kalima 1915, 156].  íàñòîÿùåå âðåìÿ ïîëîæåíèÿ Êàëèìû ïîäòâåðæäàþòñÿ íîâûìè äàííûìè: â Áàáàåâñêîì ð-íå â ðóññêèõ ãîâîðàõ, ñìåæíûõ ñ âåïññêèì ÿçûêîâûì êîíòèíóóìîì, ôèêñèðóåòñÿ ïî äàííûì ÏËÃÎ âàðèàíò ëoäà ‘ïîäâîäíàÿ êàìåíèñòàÿ ìåëü’. Êðîìå òîãî, îí îòìå÷àåòñÿ â Âåëüñêîì, Êðàñíîáîðñêîì, Óñòüÿíñêîì, Âàøêèíñêîì, Âîæåãîäñêîì, Êèðèëëîâñêîì ð-íàõ [Ìàòâååâ 2001: 219]. Õàêóëèíåí ñëîâî louto ñ åãî ñîîòâåòñòâèÿìè â äðóãèõ ïðèáàëòèéñêî-ôèíñêèõ ÿçûêàõ îòíîñèò ê îáùåé äëÿ ýòèõ ÿçûêîâ ëåêñèêå. SKES ïðåäñòàâëÿåò ñëåäóþùèå ñîîòâåòñòâèÿ èç ïðèáàëòèéñêî-ôèíñêèõ ÿçûêîâ: ôèí. luoto, ýñò. lood, âîäñê. looto, âåïñ. lud, ëèââ. luodo, ëþä. luod ñî çíà÷åíèåì ‘ïîäâîäíàÿ ñêàëà, íåáîëüøîé îñòðîâ’ [SKES: 313]. Ôàñìåð, ïðèâîäÿ ìàòåðèàë Êàëèìû, äîïóñêàåò âîçìîæíîñòü çàèìñòâîâàíèÿ èç äð.-èñëàíä. bluD ‘øõåðû’.
È ò.ä. Ñì. Ãîâîðû Îáîíåæüÿ. Ìûçíèêîâ. Àðåàëüíî -ýòèìîëîãè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ ëåêñèêè ïðèáàëòèéñêî-ôèíñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. Ì.á. â ýòîé ðå÷êå õîðîøî ëîâèëñÿ ñèã (ðûáà) - ñëîâî ëóäîãà äîâîëüíî øèðîêî óïîòðåáëÿëîñü â ïðèáàëòèéñêî-ôèíñêèõ äèàëåêòàõ äëÿ îáîçíà÷åíèÿ îïðåäåëåííîãî âèäà ðûá, íåñêîëüêî îòëè÷íîãî îò äðóãèõ ñèãîâ. Ñð. ôèíñê. luutokka, luutokka-siika, luoto». Åñëè Ïåêêà, êàê âû ãîâîðèòå, êàìåíü, òî âòîðàÿ ÷àñòü - øîð\øóð - ìîæåò ñîîòíîñèòüñÿ ñ ëåêñåìîé øîðïàê è ïîçâîëÿåò ïðåäïîëîæèòü äîìèíèðîâàíèå âëèÿíèÿ âåïññêîãî òèïà, ñð. âåïñ. sorpˇ ‘îñòðûé âûñòóï íà ÷åì-ë. (çóá, çóáåö, ñó÷îê è ò. ï.)’, ‘ðàçäâîåíèå êîïûòà’, sorpadˇ ‘ñó÷êè ìóòîâêè’ [ÑÂß: 546], ïðè ëèââ. sorppuˇ ‘çóá, çóáåö âèë, áîðîíû’ [ÑKßÌ: 366], êàð. sorppaˇ ‘ðàçâèëèíà, ðàçâèëêà, ðàçäâîåííûé ñóê’, ‘íîæêà ñêàìåéêè’, ‘çóá, çóáåö’ [KKS 5: 488], ôèí. sorppa ‘çóáåö âèë, ìóòîâêè, îñòðîãè’, ‘íàèìåíîâàíèå îðóäèÿ òðóäà ñ ðàçâèëêîé’ [SKES: 1081]. Íà ïðèáàëòèé- ñêî-ôèíñêîé ïî÷âå ãíåçäî ôèí. sorppa ðàññìàòðèâàåòñÿ êàê èñêîííîå [SSAP 3: 202]. Òàì æå. --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
G-Is Ëèïåöê Ñîîáùåíèé: 7422 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 8864 | Íàâåðõ ##
27 îêòÿáðÿ 2017 15:42 INGA1969  óäìóðòñêîì ÿçûêå "ïåêøà" - êóêøà , "ïåêøàë" - ñîéêà, "ëóäӟàçåã" - äèêèé ãóñü. ×òî êàñàåòñÿ ôàìèëèè Òðàòêàíîâ, âîçìîæíî ìåòàòåçà îò òðàêò + õàí - õàíñêèé (öàðñêèé) ïóòü, äîðîãà. Êñòàòè, Ñèáèðñêèé òðàêò ãäå-òî òàì íåäàëåêî ïðîõîäèë (ó÷àñòîê Êàçàíü-Îñà-Ïåðìü). Ìîæåò áûòü òðàêò + êàíüû (óäì. ë¸ãêèé, óäîáíûé, ïðèÿòíûé). --- "Ïóñòü ýòîò ìèð âäàëü ëåòèò ñêâîçü ñòîëåòèÿ, íî íå âñåãäà ïî äîðîãå ìíå ñ íèì..."
| | |
Nikola Ýñòîíèÿ Ñîîáùåíèé: 6206 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 3106 | Íàâåðõ ##
27 îêòÿáðÿ 2017 18:32 Cynamon íàïèñàë: [q] ×òî òàêîå "òðàò"?[/q]
G-Is íàïèñàë: [q] âîçìîæíî ìåòàòåçà îò òðàêò + õàí - õàíñêèé (öàðñêèé) ïóòü, äîðîãà[/q]
 --- Áàð÷àíû, Øàïîâàëîâû, Áðàæíèê (Óêðàèíà), Ëàðþøèíû, Âîðîíèíû (Ðÿçàíñêàÿ îáë.) | | |
|