Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос.
Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же. |
Что в имени твоем?
редкие имена и необычные фамилии, традиции имянаречения предков
| Папешина Ольга
Сообщений: 633
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 534
| Наверх ##
15 марта 2011 14:48 Статья вТамбовских Епархиальных Ведомостях за 1876 год. № 16 "Об именах"
Святцы с датами церковного календаря сообщение (ozerskaya от 18 сентября 2021 16:39)
Христианские имена еврейского происхождения здесь.
Назревает у меня такая загадка: из архива прислали письмо, что найден мой предок (запись о венчании) и записи о рождении его детей: Михаила в 1908, Анастасии в 1910, Михаила в 1911, Михаила в 1912, Иоанна в 1916. Не слишком ли много тут Михаилов - аж три??? Причем про одного, 1911 года рождения, все понятно - действительно был, родился, вырос, женился, имел детей и внуков. Реальный человек, в общем. Вполне может быть, что и первый Михаил имел место быть - например, родился и во младенчестве умер. А вот третий-то???? Если второй Михаил, 1911 года рождения, в 1912 году был жив-здоров, то третьего сына уж никак не могли опять Михаилом назвать? Или могли? В нашем роду были случаи, когда у предка было две дочери Дарьи: первая умерла во младенчестве, через год родилась вторая - опять назвали Дарьей (обе родились 2 марта, только с разницей в год). Есть неподтвержденные данные про двух Марусь в одной семье - старшая дочь Мария и младшая дочь Мария (священник якобы не стал выяснять, какие имена уже есть в семье, и дал опять такое же имя, как по святцам выпало). А тут аж ТРИ сына с одним именем. Как такое может быть? И может ли? В общем, у меня конкретный вопрос  Как быть? Архивные справки мне заказывать на всех трех Михаилов и потом по факту разбираться? Или это скорее всего просто дети отцов-тезок, а не одного отца? Самих записей в метриках я не видела, потому не могу точно утверждать, что это дети одной супружеской пары. Я запрашивала справку о венчании родителей, а работники архива сообщили, что нашли еще и детей этой супружеской пары (в т.ч. и трех Михаилов). Или написать в архив? Но будут ли они разбираться с моими Михаилами? ---
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно, исключительно для составления родословной.
Почта, указанная в профиле, не работает! При необходимости можно писать helga75@yandex.ru | | |
| Папешина Ольга
Сообщений: 633
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 534
| Наверх ##
17 апреля 2011 14:18 Допустим, повторно крестить священник бы согласился. А повторно записывать крещение и тем более "второе рождение"? Мне кажется, вряд ли бы стал вписывать - метрическая книга это же документ, там же ведется счет рожденным - по месяцам, и за год...
А вообще кому-нибудь попадались в метриках такие "вновь рожденные"? Может, и правда такая практика бытовала? А как тогда отчитывались, куда делся первый младенец? ---
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно, исключительно для составления родословной.
Почта, указанная в профиле, не работает! При необходимости можно писать helga75@yandex.ru | | |
YulitaНа перекрестке трех веков  Киев Сообщений: 3378 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1787 | Наверх ##
17 апреля 2011 14:28 Папешина Ольга, у меня несколько раз попадались такие записи, но я все списывала на обычную писарскую ошибку при переписке данных из приходской метрической книги в консисторскую. --- Юлия, КиевБляхер, Бурштейн, Гречаные, Дзюман, Замула, Иващенко, Ка(в)уровы, Каменецкие, Лабыш, Сорочан
Мой дневник | | |
вологжанка Вологодская область Сообщений: 5359 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10069 | Наверх ##
17 апреля 2011 15:53 Папешина Ольга написал: [q] ). А тут аж ТРИ сына с одним именем. Как такое может быть[/q]
может быть,только,чтобы все трое выжили нет,есть по двое выживших,от них идут потомки. ,такое мне встречалось.  ---
Все личные данные,мои и моих предков,размещены на сайте добровольно.
| | |
SvetlanaSamara Сообщений: 644 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 528 | Наверх ##
18 июня 2015 17:46 ну я пока из старенького вытащу Африканта Китайцева...Так сказать - забью себе местечко  ---
Скрябины(Большая Каменка, сельцо Васильевка(Скрябино)), Лазутины(Красные Дома), Гурины, Лиховидовы (Воронежская обл., Таврово, Бабяково, Масловка), Поповы (с. Николаевка Ивантеевского р-на Саратовской губ.)
Гадакаевы (Благовещенский Сускан Ставропольского уезда Самарской губерни )
| | Лайк (1) |
Русислав Омск Сообщений: 833 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 650 | Наверх ##
24 сентября 2015 10:51 Anna007, может я что-то путаю или фантазирую - пусть старшие товарищи поправят. Но вроде бы была какая-то причина, по которой старые православные имена (нам их привычнее читать у староверов, но порой в деревнях их носили и обычные православные) заменялись на более современные. Если это не плод моей фантазии (источника найти не могу), то эту информацию я встречал когда пытался разобрать почему у человека с именем Амвросий дети записаны то Андреевичи, то Амвросиевичи. ---
Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | |
BOllga Москва Сообщений: 1623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3411 | Наверх ##
24 сентября 2015 17:47 Русислав
Я часто сталкивалась с подобной заменой, но полагала всегда, что писец неправильно разобрал почерк (списывая с предыдущей ИВ или РС) или не так расслышал.
У меня было: Ануфрий (Онуфрий) - Андрей
Васса - Василиса
Силуан - Сила - Силантий (это, кажется даже не церковное)
Фёкла - Оксана (тут уж точно почерк)
Алексей - Александр
Корней - Корнил
В дальнейшем опять прежнее имя возвращалось.
| | |
РусиславОмск Сообщений: 833 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 650 | Наверх ##
24 сентября 2015 19:57 BOllga, у меня пока такое лишь единожды встречалось. В Ваших же случаях (у меня похожие тоже были, но я их отличаю от случая с Амвросием-Андреем) я бы предположил, что писарь просто ошибался из-за того, что упоминал имя "по-памяти". Он мог не помнить как записан человек при рождении, но "восстанавливал" это имя исходя из того, как человека зовут, как он его помнит. Т.е. если в народе Олексой (в украиноязычных землях) звали и Алексея и Александра, то естественно писарь мог неверно припомнить "исходное" имя. Также с Корнеем-Корнилом, Вассой-Василисой и прочими.
Когда-нибудь доберусь до упоминания предка с именем Автоном. Весьма интересно, всегда ли правильно его имя писали или тоже "коверкали" и "осовременивали". ---
Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | |
kiessling Віцебск Сообщений: 217 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 387 | Наверх ##
24 сентября 2015 20:05 Русислав
У нас в Витебском районе были по соседству старообрядческие деревни, потому доводилось слышать от бабушки про смену имен. Может, конечно, какие-то и особые причины были, но те случаи, о которых мне рассказывали, были связаны с тем, что просто имена были "несовременные", "некрасивые". Так Пафент (в деревне звали Папент) стал Феоктистом, а Антропа в армии дразнили, и вот он теперь Анатолий. ---
Витебский: д. Башки, Добрино: Журов. Сенненский: д. Можулево: Тялош, Политыко. Дриссенский: д. Булавки, Дёрновичи: Крошко, Булавский. Вилейский: д. Новики, Комсино, Журихи, Черемшицы: Стреж, Сакович, Мина; Свенцянский: д. Колодино, Лыжичи: Жила, Жук; Томский: с. Алексеевское (Мошково): Карпенко | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14576 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8924 | Наверх ##
27 сентября 2015 13:46 Русислав написал: [q] К тому же, старообрядцы, думаю, нередко меняли имя при переходе в никонианство.[/q]
Не меняли. Меняли иноверные и инославные. Русислав написал: [q] Раз уже начали оффтопить, мне интересно, у старообрядцев традиция имянаречения была "застывшая" - т.е. "как от дедов пошло" или же у них тоже были исчезающие и появляющиеся (по популярности) имена?[/q]
Так же, как и у принципиального попа в господствующей церкви -- по святцам. | | |
РусиславОмск Сообщений: 833 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 650 | Наверх ##
30 сентября 2015 11:59 Konstantin Ivanov написал: [q] Так же, как и у принципиального попа в господствующей церкви — по святцам.[/q]
нет-нет, Вы меня не поняли. Я спрашивал не о том, как давались имена. А о том,существовала ли у них тенденция к "исчезновению" из употребления имён, аналогично ситуации у никониан. Те же самые амвросии, автономы и прочие однажды просто исчезли из имянаречения, хотя и сохранились в святцах. Почему? И было ли подобное у старообрядцев? ---
Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | |
|
