Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос.
Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же. |
Что в имени твоем?
редкие имена и необычные фамилии, традиции имянаречения предков
| Папешина Ольга
Сообщений: 633
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 533
| Наверх ##
15 марта 2011 14:48 Статья вТамбовских Епархиальных Ведомостях за 1876 год. № 16 "Об именах"
Святцы с датами церковного календаря сообщение (ozerskaya от 18 сентября 2021 16:39)
Христианские имена еврейского происхождения здесь.
Назревает у меня такая загадка: из архива прислали письмо, что найден мой предок (запись о венчании) и записи о рождении его детей: Михаила в 1908, Анастасии в 1910, Михаила в 1911, Михаила в 1912, Иоанна в 1916. Не слишком ли много тут Михаилов - аж три??? Причем про одного, 1911 года рождения, все понятно - действительно был, родился, вырос, женился, имел детей и внуков. Реальный человек, в общем. Вполне может быть, что и первый Михаил имел место быть - например, родился и во младенчестве умер. А вот третий-то???? Если второй Михаил, 1911 года рождения, в 1912 году был жив-здоров, то третьего сына уж никак не могли опять Михаилом назвать? Или могли? В нашем роду были случаи, когда у предка было две дочери Дарьи: первая умерла во младенчестве, через год родилась вторая - опять назвали Дарьей (обе родились 2 марта, только с разницей в год). Есть неподтвержденные данные про двух Марусь в одной семье - старшая дочь Мария и младшая дочь Мария (священник якобы не стал выяснять, какие имена уже есть в семье, и дал опять такое же имя, как по святцам выпало). А тут аж ТРИ сына с одним именем. Как такое может быть? И может ли? В общем, у меня конкретный вопрос  Как быть? Архивные справки мне заказывать на всех трех Михаилов и потом по факту разбираться? Или это скорее всего просто дети отцов-тезок, а не одного отца? Самих записей в метриках я не видела, потому не могу точно утверждать, что это дети одной супружеской пары. Я запрашивала справку о венчании родителей, а работники архива сообщили, что нашли еще и детей этой супружеской пары (в т.ч. и трех Михаилов). Или написать в архив? Но будут ли они разбираться с моими Михаилами? ---
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно, исключительно для составления родословной.
Почта, указанная в профиле, не работает! При необходимости можно писать helga75@yandex.ru | | |
coika Москва Сообщений: 4796 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14370 | Наверх ##
6 апреля 2019 15:09 Shtopor написал: [q] но это не значит, что их не было.[/q]
Так я это и не утверждаю. Мой опыт не распространяется на всю Россию. Многое зависит от традиций местности. Я лишь описала с чем столкнулась, и на что обратила внимание в своих поисках. | | |
polops г.Казань Сообщений: 3088 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3209 | Наверх ##
6 апреля 2019 16:16 coika написал: [q] Я этим вопросом задалась давно, когда искала семью [/q]
[/q] Я как-то тоже задался вопросом ...откуда у моих предков в 7-ом пра-...такие имена...  самый ранний предок--Борис Степанов...рожд.прибл.1713-15 гг его сыновья: Алексей Александр Андрей Лука Сам Борис Степанов-отставной солдат. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6105 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8489 | Наверх ##
6 апреля 2019 16:49 "Крестьянские" и "дворянские" имена, разумеется, существовали, и странно отрицать это с кавалерийским наскоком.
Достаточно вспомнить повесть Пушкина "Барышня-крестьянка" - героиня носит подобающе барышне имя Лиза, но переодеваясь крестьянкой, она становится Акулиной. Пушкин выбрал имена, точно соответствующие социальным ролям своей героини, и никак не могло быть наоборот.
У русских писателей вообще герои носят имена, подчеркивающие их положению в обществе: дворянин Владимир Дубровский, бедная девушка Параша, купец Мокий Парменыч, аристократ Анатоль, бесприданница Лариса, содержанка из дворовых Фенечка, утонченная дворянка Вера.
В отечественной ономастике социальная сущность имени отражена достаточно хорошо, можно посмотреть популярную работу Л.И. Успенского "Ты и твое имя", например.При этом было множество внесословных имен.
Тонкость в том, что ни одно имя не было ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО "дворянским" или "крестьянским", а лишь преимущественно встречалось среди представителей определенного сословия. Никаких официальных правил имянаречения не было, но существовали негласные традиции, которые оформились к 19 веку. У дворян было принято давать детям имена членов императорской фамилии - так обрели популярность достаточно редкие до 18 столетия имена Елизавета, Александр и Константин. Дворяне охотно следовали литературной традиции - из баллады Жуковского в именослов вошла Людмила, из драмы "Маскарад" Лермонтова - Нина, Пушкин сделал популярными имена Евгений и Татьяна.
Сами Пушкин и Лермонтов обладали тоже говорящими именами: имя Александр сделалось популярным после рождения у великого князя Павла Петровича первенца Александра, а отчество "Юрьевич" практически кричало о дворянстве его обладателя - имя Юрий не употреблялось в крестьянской среде в 18-19 веках.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17043 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8612 | Наверх ##
6 апреля 2019 19:21 Atkara-EV написал: [q] Достаточно вспомнить ...Пушкина[/q]
В "Евгении Онегине" Пушкин назвал свою героиню Татьяной, хотя это имя было в то время более характерно для податного населения, а не для дворян-помещиков (не помню где я об этом читала) ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12069 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7974 | Наверх ##
6 апреля 2019 21:36 6 апреля 2019 21:41 Тампио написал: [q] Всегда думал, что существуют "крестьянские" имена, которых избегало русское дворянство: Фёкла, Мартын, Филимон.[/q]
Фёкла - Текля. Мартын - Мартин. Филимон - Филемон. Вполне себе распространенные имена и среди дворянства, в т.ч. титулованной знати! Не очень удачные примеры крестьянских имен, ИМХО. Хотя подмечено верно о распространенности сословных имен. Ономастика это признает. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7579 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4208 | Наверх ##
6 апреля 2019 21:43 coika написал: [q] то дворян наверное всё таки старались нарекать более звучными именами чем крестьян[/q]
Я думаю, что просто дворяне отслеживали имена своих детей, в полном соответствии в правилом, что имя ребенку дают родители, и говорили священнику, каким именем крестить. А крестьяне либо не задумывались об этом, либо считали, что священник лучше знает, либо, что с ним не надо спорить, либо даже и не знали, что имя могут выбирать. | | |
| Larisa57
Сообщений: 206
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 317
| Наверх ##
7 апреля 2019 7:15 У моих пра- , к слову, все крестьяне - Гликерия, Стратоник, Иуда, Сергей, Олимпиада, Александра. ( Населенные пункты и губернии разные,) ---
Русины,Галактионовы Саратовская губ, Курочкин,Лебедев Пензенская губ, Мотрий, Мостовой,Кривонос Полтавская губ, Вел.,Мал. Будища.
| | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1790 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1150 | Наверх ##
7 апреля 2019 9:05 GrayRam написал: [q] Фёкла - Текля.
Мартын - Мартин.
Филимон - Филемон.
Вполне себе распространенные имена и среди дворянства, в т.ч. титулованной знати![/q]
Можно примеры? | | |
nati_anatolevna Красноярск Сообщений: 560 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 302 | Наверх ##
7 апреля 2019 9:32 7 апреля 2019 9:32 Мне кажется, что имена ещё и от региона зависят. В Керчи 1800-1900 годы есть и Клеопатры Ивановны и Аполлоны Федоровичи))
Причём это не только Греки, но и простые мещане) ---
Ищу:
МЕЛЕЩЕНКО, БОЛИЛЫЙ, ВАСИЛЬЧЕНКО, БАЙДЮК, МАКСИМЕНКО - с. Плетёный Ташлык/Злынка
СЕРЕБРЯКОВ - Мелекес, Коровино, Эмба
КАЛИСАНДРИ, ТКАЧЕНКО, ЛЕВЧЕНКО, СКРИПНИЧЕНКО, БУРИЛИН/БУРИНИН - Керчь
ГОЛИЦЫН, КАМЕШКОВ, БЕЛЫХ, СУББОТИН, КОСАЧЕВ - Черноисточинск, Н.Тагил
САТАНОВСКИЙ/САТАНИВСКИЙ - Зап.Укр | | |
| VirinaV
г.Арзамас Нижегородской обл.
Сообщений: 1839
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2376
| Наверх ##
7 апреля 2019 19:04 Seagirl написал: [q] Кстати у крестьян имена мариамна и Сигклития нередки, а как в среде дворянства[/q]
У мужа имя прабабушки-крестьянки в метрических книгах только один раз при рождении было написано по святцам - Синклитики́я, а в других местах (при венчании и как восприемницы) как только не писали и каждый раз по-разному - Секлетия, Синклита и др. | | |
|
