Èìåíà, ôàìèëèè è ãåîãðàôè÷åñêèå íàçâàíèÿ - ýòîò ðàçäåë íà ôîðóìå îòêðûò äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì èõ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå. Íå ðåêîìåíäóåòñÿ îòêðûâàòü íîâóþ òåìó ïî ÎÄÍÎÉ ôàìèëèè èëè ïî îäíîìó èìåíè. Òàêèå òåìû áóäóò óäàëÿòüñÿ.
Íå ÍÓÆÍÎ êîïèðîâàòü ìíîãîñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. Òàêîå êîïèðîâàíèå ïîäëåæèò óäàëåíèþ. Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíûé çàäàííûé âîïðîñ.
Ïóñòûå ñîîáùåíèÿ ñ "ñïàñèáî........" óäàëÿþòñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ. Åñòü òðè âîçìîæíîñòè ïîáëàãîäàðèòü: êíîïêà "ëàéê" â ïîëå ñîîáùåíèÿ òîãî, êòî âàì ïîìîã, êíîïêà " + " ïîä àâàòàðêîé, áëàãîäàðíîñòü ïî êíîïêå "Îòçûâ" òàì æå. |
×òî â èìåíè òâîåì?
ðåäêèå èìåíà è íåîáû÷íûå ôàìèëèè, òðàäèöèè èìÿíàðå÷åíèÿ ïðåäêîâ
| Ïàïåøèíà Îëüãà
Ñîîáùåíèé: 628
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 542
| Íàâåðõ ##
15 ìàðòà 2011 14:48 Ñòàòüÿ âÒàìáîâñêèõ Åïàðõèàëüíûõ Âåäîìîñòÿõ çà 1876 ãîä. ¹ 16 "Îá èìåíàõ"
Ñâÿòöû ñ äàòàìè öåðêîâíîãî êàëåíäàðÿ ñîîáùåíèå (ozerskaya îò 18 ñåíòÿáðÿ 2021 16:39)
Õðèñòèàíñêèå èìåíà åâðåéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ çäåñü.
Íàçðåâàåò ó ìåíÿ òàêàÿ çàãàäêà: èç àðõèâà ïðèñëàëè ïèñüìî, ÷òî íàéäåí ìîé ïðåäîê (çàïèñü î âåí÷àíèè) è çàïèñè î ðîæäåíèè åãî äåòåé: Ìèõàèëà â 1908, Àíàñòàñèè â 1910, Ìèõàèëà â 1911, Ìèõàèëà â 1912, Èîàííà â 1916. Íå ñëèøêîì ëè ìíîãî òóò Ìèõàèëîâ - àæ òðè??? Ïðè÷åì ïðî îäíîãî, 1911 ãîäà ðîæäåíèÿ, âñå ïîíÿòíî - äåéñòâèòåëüíî áûë, ðîäèëñÿ, âûðîñ, æåíèëñÿ, èìåë äåòåé è âíóêîâ. Ðåàëüíûé ÷åëîâåê, â îáùåì. Âïîëíå ìîæåò áûòü, ÷òî è ïåðâûé Ìèõàèë èìåë ìåñòî áûòü - íàïðèìåð, ðîäèëñÿ è âî ìëàäåí÷åñòâå óìåð. À âîò òðåòèé-òî???? Åñëè âòîðîé Ìèõàèë, 1911 ãîäà ðîæäåíèÿ, â 1912 ãîäó áûë æèâ-çäîðîâ, òî òðåòüåãî ñûíà óæ íèêàê íå ìîãëè îïÿòü Ìèõàèëîì íàçâàòü? Èëè ìîãëè?  íàøåì ðîäó áûëè ñëó÷àè, êîãäà ó ïðåäêà áûëî äâå äî÷åðè Äàðüè: ïåðâàÿ óìåðëà âî ìëàäåí÷åñòâå, ÷åðåç ãîä ðîäèëàñü âòîðàÿ - îïÿòü íàçâàëè Äàðüåé (îáå ðîäèëèñü 2 ìàðòà, òîëüêî ñ ðàçíèöåé â ãîä). Åñòü íåïîäòâåðæäåííûå äàííûå ïðî äâóõ Ìàðóñü â îäíîé ñåìüå - ñòàðøàÿ äî÷ü Ìàðèÿ è ìëàäøàÿ äî÷ü Ìàðèÿ (ñâÿùåííèê ÿêîáû íå ñòàë âûÿñíÿòü, êàêèå èìåíà óæå åñòü â ñåìüå, è äàë îïÿòü òàêîå æå èìÿ, êàê ïî ñâÿòöàì âûïàëî). À òóò àæ ÒÐÈ ñûíà ñ îäíèì èìåíåì. Êàê òàêîå ìîæåò áûòü? È ìîæåò ëè?  îáùåì, ó ìåíÿ êîíêðåòíûé âîïðîñ  Êàê áûòü? Àðõèâíûå ñïðàâêè ìíå çàêàçûâàòü íà âñåõ òðåõ Ìèõàèëîâ è ïîòîì ïî ôàêòó ðàçáèðàòüñÿ? Èëè ýòî ñêîðåå âñåãî ïðîñòî äåòè îòöîâ-òåçîê, à íå îäíîãî îòöà? Ñàìèõ çàïèñåé â ìåòðèêàõ ÿ íå âèäåëà, ïîòîìó íå ìîãó òî÷íî óòâåðæäàòü, ÷òî ýòî äåòè îäíîé ñóïðóæåñêîé ïàðû. ß çàïðàøèâàëà ñïðàâêó î âåí÷àíèè ðîäèòåëåé, à ðàáîòíèêè àðõèâà ñîîáùèëè, ÷òî íàøëè åùå è äåòåé ýòîé ñóïðóæåñêîé ïàðû (â ò.÷. è òðåõ Ìèõàèëîâ). Èëè íàïèñàòü â àðõèâ? Íî áóäóò ëè îíè ðàçáèðàòüñÿ ñ ìîèìè Ìèõàèëàìè? ---
Âñå ëè÷íûå äàííûå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå vgd.ru äîáðîâîëüíî, èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ ñîñòàâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé.
Ïî÷òà, óêàçàííàÿ â ïðîôèëå, íå ðàáîòàåò! Ïðè íåîáõîäèìîñòè ìîæíî ïèñàòü helga75@yandex.ru | | |
ozerskaya Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4428 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3871 | Íàâåðõ ##
9 äåêàáðÿ 2017 0:27 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] äâîðÿíå è ÷èíîâíèêè óæå ïðèõîäèëè ñ ãîòîâûìè âàðèàíòàìè: "êðåñòè èìåíåì òàêèì-òî"[/q]
Óæå òóò ãäå-òî ÿ ïèñàëà ýòó èñòîðèþ, êàê íàðåêàëè ìëàäøóþ ñåñòðó ìîåé áàáóøêè â ã.Ñòàðîäóáå. Îòåö èõ áûë óæå ê òîìó âðåìåíè ÷èíîâíèê è ëè÷íûé äâîðÿíèí, èçâåñòíàÿ â ãîðîäå ëè÷íîñòü. Ïðèíåñëè äî÷ü êðåñòèòü, à ñâÿùåííèê ñêàçàë íàçâàòü Ïåðåïåòóÿ  . Áàáóøêà ãîâîðèëà, ÷òî îíà òàê ïëàêàëà, åé óæå 9 ëåò áûëî, ðîäèòåëè óï¸ðëèñü, è â ðåçóëüòàòå íàçâàëè Îëüãîé. ---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | |
ozerskayaÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4428 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3871 | Íàâåðõ ##
9 äåêàáðÿ 2017 0:43 9 äåêàáðÿ 2017 0:45 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] íèêîãäà íå âèäåëà â ïðàâîñëàâíûõ ìåòðèêàõ, ÷òîáû ó æåíû ïèñàëè äåâè÷üþ ôàìèëèþ ïðè ðîæäåíèè ðåáåíêà. Íå áåðåì äâîðÿí, ó íèõ ìîãëè íàïèñàòü, ÷òî æåíà óðîæäåííàÿ ãðàôèíÿ òàêàÿ-òî.
Íî âîò òàê - ÷òîáû æåíà ñâÿùåííèêà ïîä ñâîåé ôàìèëèåé - íå âèäåëà!!! [/q]
Î÷åíü äàæå ïèñàëè, íî íå äîëãî, â êîíöå 18 - íà÷àëå 19 âåêà. Ïðåêðàñíîå ýòî áûëî ïðàâèëî, äîáàâëÿòü äåâè÷üþ ôàìèëèþ. Áëàãîäàðÿ ýòîìó ÿ ðàñêîïàëà èíòåðåñíåéøóþ èñòîðèþ. Íå òîëüêî ñâÿùåííèêîâ, íî è êàçàêîâ, è êðåñòüÿí æ¸í çàïèñûâàëè ñ äåâè÷üåé ôàìèëèåé. Ýòî 1796 ãîä, ×åðíèãîâñêàÿ ãóáåðíèÿ. Êàçàêà Ãëóøêà æåíà Òàáà÷åíêîâà, êàçàêà Áîáûðÿ æåíà Ïàâëåíêîâà, êðåñòüÿíèíà Áîíäàðÿ æåíà Ãóáåíêîâà. Èåðåÿ Ãðèãîðèÿ Àäàìîâè÷à æåíà Ãîðîøêîâñêíà (Ãîðîøêîâñêîâíà) (íåìíîãî íå ïîíÿòíî îêîí÷àíèå)
  ---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7790 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
9 äåêàáðÿ 2017 1:44 ozerskaya íàïèñàë: [q] Î÷åíü äàæå ïèñàëè, íî íå äîëãî, â êîíöå 18 - íà÷àëå 19 âåêà.
Ýòî 1796 ãîä, ×åðíèãîâñêàÿ ãóáåðíèÿ.
[/q]
Âîò òî-òî è îíî, ÷òî ×åðíèãîâñêàÿ ãóáåðíèÿ. Òàì è äî çàïàäà ñ êàòîëèêàìè íåäàëåêî, à êàòîëèêîâ ïèñàëè ïî÷òè âñåãäà ( ÿ íè ðàçå íå âèäåëà, ÷òîáû íå ïèñàëè). Òàê ÷òî òóò, âåðîÿòíî, íå ñòîëüêî âîïðîñ âðåìåíè íàïèñàíèÿ êíèãè, ñêîëüêî âîïðîñ êàòîëè÷åñêîãî âëèÿíèÿ. À â öåíòðàëüíîé Ðîññèè - íå ïèñàëè... ýõõ... | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Â Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12438 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8443 | Íàâåðõ ##
9 äåêàáðÿ 2017 11:23 9 äåêàáðÿ 2017 11:39 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Âîò òî-òî è îíî, ÷òî ×åðíèãîâñêàÿ ãóáåðíèÿ. Òàì è äî çàïàäà ñ êàòîëèêàìè íåäàëåêî...[/q]
Êîíå÷íî. Ýòî æå áûâøàÿ Ëèòâà. Ïîòîìó òîëüêî ÒÀÊ è ïèñàëè â 1796 ã.! Ïðè÷åì ó èåðåÿ óêàçàíà ôàìèëèÿ æåíû â ïîëüñêîì âàðèàíòå Ãîðîøêîâñêîâíà - ò.å. äî÷ü Ãîðîøêîâñêîãî. Ïî òàêèì çàïèñÿì â ÌÊ ìîæíî, êñòàòè, è âåðîèñïîâåäàíèå æåí óñòàíàâëèâàòü. Ìíîãî ðàç âèäåë â ÌÊ ïðàâîñëàâíûõ öåðêâåé Áåëàðóñè è Âîëûíè çàïèñè äåâè÷üèõ ôàìèëèé êàê Æóêîâíà, Áåëÿíêà, Ïèëèïîâè÷óâíà è ò.ä. è ò.ï. È âñåãäà îêàçûâàëîñü âåðîèñïîâåäàíèå åå ðîäèòåëåé êàê êàòîëè÷åñêîå (èíîãäà - óíèàòñêîå). --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12438 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8443 | Íàâåðõ ##
9 äåêàáðÿ 2017 11:37 9 äåêàáðÿ 2017 11:37 ozerskaya íàïèñàë: [q] Äóìàþ, íå ñìîòðÿ íè íà êàêèå óêàçàíèÿ è ïðàâèëà, ñâÿùåííèê èìÿ âûáèðàë â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ.[/q]
Ïðèëàãàþ Ïðàêòè÷åñêèå çàìåòêè ê èìÿíàðå÷åíèþ... À íà äåëå - âñå çàâèñåëî, êîíå÷íî, îò ãðàìîòíîñòè íàñåëåíèÿ è åïàðõèàëüíîé ïðàêòèêè. "Êàêîâ ïîï - òàêîâ è ïðèõîä!" Èëè: "Êóäà äâîðÿíå, òóäà è ìèðÿíå..." È íàîáîðîò: "Ïî âàòàãå è àòàìàí, à ïî îâöàì ïàñòûðü!"
 --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
| sled_na_peske
Ñîîáùåíèé: 788
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 982
| Íàâåðõ ##
9 äåêàáðÿ 2017 15:32 GrayRam íàïèñàë: [q] Ïðàêòè÷åñêèå çàìåòêè ê èìÿíàðå÷åíèþ[/q]
 1980-õ ãîäàõ â Àðõàíãåëüñêîé îáëàñòè ñòàðóøêà ðàññêàçûâàëà, ÷òî íàðåêëèè åå Ðàèñîé, ïîòîìó ÷òî äåøåâëå áûëî. Çà Ëèäèþ íàäî áûëî ïëàòèòü 3 ðóáëÿ. Òàê è ìó÷èëàñü âñþ æèçíü. | | |
Seagirl Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 5089 | Íàâåðõ ##
9 äåêàáðÿ 2017 15:36 sled_na_peske íàïèñàë: [q] Â 1980-õ ãîäàõ â Àðõàíãåëüñêîé îáëàñòè ñòàðóøêà ðàññêàçûâàëà, ÷òî íàðåêëèè åå Ðàèñîé, ïîòîìó ÷òî äåøåâëå áûëî. Çà Ëèäèþ íàäî áûëî ïëàòèòü 3 ðóáëÿ.
Òàê è ìó÷èëàñü âñþ æèçíü.[/q]
Ó äåâèöû íåçàêîííîðîæäåííîãî Àõèìé íàçâàëè Õîðîøî, ÷òî âñêîðå ïîìåð îò ðîäèìöà À òî òàê áû è ðàäîâàëñÿ ñ èìå÷êîì --- "Ñåáÿ ñóäèòü êóäà òðóäíåå, ÷åì äðóãèõ. Åñëè òû ñóìååøü ïðàâèëüíî ñóäèòü ñåáÿ, çíà÷èò, òû ïîèñòèíå ìóäð".
äíåâíèê Seagirl | | |
ozerskayaÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4428 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3871 | Íàâåðõ ##
9 äåêàáðÿ 2017 17:21 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] ×åðíèãîâñêàÿ ãóáåðíèÿ. Òàì è äî çàïàäà ñ êàòîëèêàìè íåäàëåêî, [/q]
GrayRam íàïèñàë: [q] Ýòî æå áûâøàÿ Ëèòâà.[/q]
Ïðî êàòîëèêîâ íå ìîãó ñêàçàòü, ó ìåíÿ òàêîâûõ â ðîäó íå áûëî, õîòÿ â ñòàðèíó áûëè ïîëÿêè, íî äàâíî îáðóñåâøèå è ïðàâîñëàâíûå.  ïðàâîñëàâíûõ ïðèõîäàõ â óêàçàííûé âûøå ïåðèîä ïèñàëè äåâè÷üþ ôàìèëèþ æåíû, íî êàæåòñÿ íå âî âñåõ öåðêâÿõ. Ìîæåò îò ñâÿùåííèêà çàâèñåëî. Âñ¸ æå âëèÿíèå ïîëüñêî-ëèòîâñêîå áûëî, ò.ê. çàìåòèëà, ÷òî íåêîòîðûå ñâÿùåííèêè ïèñàëè ôàìèëèè íà -ñêèé íà ïîëüñêèé ëàä -ñêè (Êðàñîâñêè, Ñèìîíîâñêè). Åù¸ êðàåì ãëàçà çàãëÿäûâàëà â Ïîëòàâñêèå äîêóìåíòû,è òàì òîæå âèäåëà òàêîå. Âîîáùå, õîòåëîñü áû ïðîñëåäèòü, êàê êîãäà è ãäå çàïèñûâàëè, êàêèå îñîáåííîñòè , íî ãäå âçÿòü âðåìÿ íà âñ¸. ---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5243 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
9 äåêàáðÿ 2017 21:23 Seagirl
Ìîã è íåäîëãî "ðàäîâàòüñÿ", ñìîòðÿ â êàêèõ ãîäàõ äåëî áûëî.
ß èññëåäîâàë îäíó âåòâü ðîäíè, òàì ÷åëîâåê áûë êðåùåí Èóäîé. Ìíîãî ëåò íîñèë ýòî èìÿ, âåí÷àëñÿ ïîä íèì, äåòåé â ìåòðèêàõ òàê çàïèñûâàëè.  îáùåì ëåò 60 òÿíóëñÿ ñåé ïðîöåññ è âîò â 1921 ã. â ïåðâîé ïåðåïèñè íàðîäîíàñåëåíèÿ ýòîãî ïîñåëêà ñîâåòñêèõ âðåìåí óæå ïîæèëîé Èóäà ïðåñïîêîéíî çàïèñàëñÿ Àâäååì.  ÌÊ 1912 ã. íàøëîñü çàÿâëåíèå â ÇÀÃÑ îäíîãî èç åãî ñûíîâåé (äàòèðîâàíî 1947 ã.) ãäå îí ïðîñèò ñ÷èòàòü åãî îò÷åñòâî Àâäååâè÷ ò.ê. âñþ æèçíü åãî îòöà òàê çâàëè. Ïîêàçàíèÿ ñåëü÷àí-ñâèäåòåëåé ïðèëàãàëèñü. Âîò òàêàÿ ïîíèìàåøü çàãîãóëèíà
Äî 1917 ã. îò èìåíè áûëî èçáàâèòüñÿ íåðåàëüíî, çàòî ïîñëå - áåç ïðîáëåì
Êàê ãîâîðèë Ï.Ï.Øàðèêîâ: "Ïðîïå÷àòàë â ãàçåòå - è øàáàø !" | | Ëàéê (1) |
BOllga Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1533 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3431 | Íàâåðõ ##
10 äåêàáðÿ 2017 23:09 Seagirl íàïèñàë: [q] Ó äåâèöû íåçàêîííîðîæäåííîãî Àõèìé íàçâàëè[/q]
À ÿ äîâîëüíî ÷àñòî âñòðå÷àëà, íî íå âî âñåõ ïðèõîäàõ, à â òåõ, äóìàþ, ãäå ñâÿùåííèêè ïîÿçâèòåëüíûå áûëè: êàê íåçàêîííîðîæäåííûé - òàê èìÿ íåóäîáîâàðèìîå...  äðóãèõ ïðèõîäàõ îáû÷íûì èìåíåì íàðåêàëè , è òàê äèòÿ ïîñòðàäàëî... | | |
|
