Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| ppp194
Ростов-на-Дону
Сообщений: 381
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 234
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
| buzyan
Сообщений: 341
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 228
| Наверх ##
11 января 19:08 idylle написал: [q] Да, бывает и по трое одинаковых. Обычно пишут Иван, Иван же и Иван меньшой. Или Иван старший, Иван второй и Иван меньший.
По-всякому бывает)
У меня однажды был случай - трое Сергеев, все выросли, женились, дети.. Фамилий нет. Поди разбери, у какого из Сергеев кто родился))[/q]
Да уж! Невероятное совпадение! А меня просто сбило с толку то, что тут у младшего такой же возраст точно, как у первого в предыущей ревизии. Но, судя по всему, они вряд ли случайно "скопировали" лишего Ивана из предыдущей в новую. | | Лайк (2) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7706 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4345 | Наверх ##
12 января 23:27 12 января 23:28 buzyan написал: [q] Добрый день! Извините, я снова с вопросами. Кому-то встречалось, чтобы в одной семье было аж ТРОЕ детей с одинаковым именем???[/q]
У меня тоже есть пример. Отец Иван, пять сыновей, из них трое - Иваны (Ивановичи, разумеется). Все выжили, выросли, детей родили... Среди внуков еще два Ивана Ивановича и один Иван Семенович. На месте никто не сидит - переезжают, растут по карьерной лестнице, причем иногда одновременно, все время в разных приходах встречаются. Как с этими бесконечными Иванами Ивановичами разбиралась - это тот еще детектив был.
 ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (7) |
| SVETLANA 0
Подмосковье
Сообщений: 618
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 249
| Наверх ##
15 января 22:48 Добрый день всем читающим! У меня такая ситуация. Вологодский уезд.Помещичьи крестьяне. В переписи за 1678 год пока под ?, но считаю, что есть предок Василий- один живет с братом. В переписи за 1719, с указанием на данные за 1678 год, семья есть, но уже без отца=Василия. ПРисутствует только вдова Васса с детьми. Вдова пишется во дворе как "сестра" хозяина дома, но у них разные отчества.  в это же время! в Исповедке за 1718 год никого из них нет! - ни хозяина с женой, ни моей вдовы с детьми!! В Исповедке за 1720 год их нет Но в ПЕРЕПИСНОЙ за 1722 год есть та же семья Хозяина с моей вдовой Вассой в том же дворе В Исповедке за 1727 год их нет В Исп за 1727 - их нет В Исп за 1731 - их нет (добавлю, что примерно в этот год один из сыновей - мой предок ИВАН уходит в рекруты в 21 год) В Исповедке за 1736 год ЕСТЬ моя вдова с одним из сыновей. В Исповедке за 1741 год - ЕСть вдова, + появляется сноха (жена моего ИВАНА) с сыном. Далее семья присутствует в Исповедках. Вопрос - почему их нет в Исповедках??? ПРоверила весь приход - он небольшой - ок 6 страниц занимает). ---
Ищу КОТЛОВЫ (Костромск, Вологод., ПОзолотчиков в церквях), МАЗАЛЕЦКИЕ(Вологда, Польша.), ШАРОВЫ (Вологодский уезд и Кадниковский уезд), ЛИСИЦИНЫ и ЧИСТЯКОВЫ (Лесной район Тверской обл.), МАРТЫНОВЫ и Кутеповы ( Стужень и Среднедорожное), ИСАКОВЫ - Усть-вымский район КОМИ | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5792 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3714 | Наверх ##
15 января 23:15 SVETLANA 0 написал: [q] Вопрос - почему их нет в Исповедках??? [/q]
Потому что на исповедь ходили в другую церковь. Возможно потому что жили в другом месте. "Прописаны" в одном месте, а жили по факту в другом. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (1) |
| SVETLANA 0
Подмосковье
Сообщений: 618
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 249
| Наверх ##
15 января 23:50 romanvm написал: [q] Потому что на исповедь ходили в другую церковь. Возможно потому что жили в другом месте. "Прописаны" в одном месте, а жили по факту в другом.[/q]
сами помещики Зотовы жили в Санкт-Петербурге, потом в Москве, но если бы мои были бы в слугах и там жили, то писались бы дворовыми? или нет искать другое поместье получается надо? где-бы вы искали? ---
Ищу КОТЛОВЫ (Костромск, Вологод., ПОзолотчиков в церквях), МАЗАЛЕЦКИЕ(Вологда, Польша.), ШАРОВЫ (Вологодский уезд и Кадниковский уезд), ЛИСИЦИНЫ и ЧИСТЯКОВЫ (Лесной район Тверской обл.), МАРТЫНОВЫ и Кутеповы ( Стужень и Среднедорожное), ИСАКОВЫ - Усть-вымский район КОМИ | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5792 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3714 | SVETLANA 0 написал: [q] где-бы вы искали?[/q]
В других поместьях ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1371
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4132
| SVETLANA 0 написал: [q] Вопрос - почему их нет в Исповедках?[/q]
Не раскольники? | | |
| SVETLANA 0
Подмосковье
Сообщений: 618
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 249
| Наверх ##
16 января 22:18 16 января 22:21 7_kolen_predkov написал: [q] SVETLANA 0 написал:[q] Вопрос - почему их нет в Исповедках?[/q]
Не раскольники?[/q]
в 1736 и далее - не раскольники, не встречала такого указания. Хотя , знаете, читала, что не так уж и далеко был как раз центр раскольников старообрядцев - в городке Новленском, что в 10 км примерно. ---
Ищу КОТЛОВЫ (Костромск, Вологод., ПОзолотчиков в церквях), МАЗАЛЕЦКИЕ(Вологда, Польша.), ШАРОВЫ (Вологодский уезд и Кадниковский уезд), ЛИСИЦИНЫ и ЧИСТЯКОВЫ (Лесной район Тверской обл.), МАРТЫНОВЫ и Кутеповы ( Стужень и Среднедорожное), ИСАКОВЫ - Усть-вымский район КОМИ | | Лайк (1) |
| buzyan
Сообщений: 341
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 228
| Наверх ##
Сегодня в 18:02 Сегодня в 18:33 Здравствуйте! Продолжаю запутываться, разбираясь в том, что там они имеют в виду, когда описывают, кто кому кем приходится.
В 1694 есть Клим Демидов с сыном Иваном
1716
Во дворе Влас Иванов с женой и детьми
да племянник Иван Климов с женой, у Ивана сестра вдова
(тут идет какой-то Прокопий Павлов без указания родства)
у него ж Власа зять Никифор Спиридонов с женой Евдокией
1722
Во дворе Клим Иванов
у него зять Никифор Спиридонов
Тут вроде бы логично предположить, что Евдокия - дочь Власа и двоюродная сестра Клима. Но так как его вообще в самый конец поместили, меня взяли сомнения: может, Евдокия вообще-то родная сестра Клима и племянница Власа? Вроде бы зятем тоже можно назвать мужа племянницы... Как вы считаете, эти варианты оба равнозначны? Или один вероятнее другого, или, наоборот, только один - правильный?
Заранее спасибо! | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8101 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11349 | Наверх ##
Сегодня в 18:14 buzyan написал: [q] Во дворе Влас Иванов с женой и детьми
да племянник Иван Климов с женой, у Ивана сестра вдова
(тут идет какой-то Прокопий Павлов без указания родства)
у него ж Власа зять Никифор Спиридонов с женой Евдокией[/q]
Здравствуйте! Почему не пишите дословно? "С женой и детьми" не писали в ландратке. Можете снимок выложить целиком? ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
|
