Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| ppp194
Ростов-на-Дону
Сообщений: 381
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 234
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
king Тамбовская область Сообщений: 4513 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3710 | Наверх ##
28 ноября 21:17 28 ноября 21:21 smolynka написал: [q] Деревня маленькая....могло быть такое, что мои предки принадлежали и одному и другому помещику??
Семья предка упоминается и там и там.
... Самосадный Федор Алексеевич
[/q]
В одной они как выбывшие, а в другой как вновь прибывшие. "Отданы в посад с свидетельством за дочерью 1812 года" То есть перешли от одного помещика к другому в 1812 году ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
| smolynka Начинающий
Смоленск
Сообщений: 29
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 29 | Наверх ##
28 ноября 21:34 king написал: [q]
smolynka написал:
[q]
Деревня маленькая....могло быть такое, что мои предки принадлежали и одному и другому помещику??
Семья предка упоминается и там и там.
... Самосадный Федор Алексеевич
[/q]
В одной они как выбывшие, а в другой как вновь прибывшие.
"Отданы в посад с свидетельством за дочерью 1812 года"
То есть перешли от одного помещика к другому в 1812 году[/q]
Правильно я понимаю, что дочь помещика вышла замуж, и они пошли как приданное? Но место жительства не поменяли. ---
Могилевская губерния, Оршанский уезд, Руднянская
волость (ныне территория Смоленская область, Руднянский район) деревни: Голошевка, Жарь, Борки, Сиволобово, Бол.Плоское.
Фамилии: Барченков (Борченок, Борченков), Тертунов, Адашкин
Черниговская губерния Мглинский уезд:
Самосадные, Черкасовы, Л | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4513 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3710 | Наверх ##
28 ноября 21:36 smolynka написал: [q] Правильно я понимаю, что дочь помещика вышла замуж, и они пошли как приданное? Но место жительства не поменяли.[/q]
Да, думаю что так. Поменяли только владельца. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4239 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3715 | Наверх ##
28 ноября 21:51 smolynka написал: [q] Есть рс за 1816 г. В одной указан один помещик, а в дополнительной другой. Как это можно объяснить? Крестьяне практически одни и те же[/q]
smolynka написал: [q] могло быть такое, что мои предки принадлежали и одному и другому помещику??
[/q]
Там же в РС всё написано, что крестьяне помещика Дудицкого-Лишня были "отданы в ПОСАГ (посаг =приданое) з семейством за дочерью 1812 года". И на момент ревизии 1816 года уже не числятся за этим помещиком, как убывшие. А у нового хозяина как имеющиеся в наличии. Значит, дочь Дудицкого-Лишня вышла за сына или за самого карнета Щербу, и получила во владение крестьян. Поскольку они жили в одной деревне, то и остались в своих хатах, только владельца сменили. ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (5) |
| smolynka Начинающий
Смоленск
Сообщений: 29
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 29 | Наверх ##
28 ноября 21:59 Спасибо за разъяснение! ---
Могилевская губерния, Оршанский уезд, Руднянская
волость (ныне территория Смоленская область, Руднянский район) деревни: Голошевка, Жарь, Борки, Сиволобово, Бол.Плоское.
Фамилии: Барченков (Борченок, Борченков), Тертунов, Адашкин
Черниговская губерния Мглинский уезд:
Самосадные, Черкасовы, Л | | |
| buzyan
Сообщений: 323
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 205
| Наверх ##
15 декабря 19:25 Здравствуйте! Назрела пара вопросов интерпретации написанного в ранних ревизиях. Я, когда вижу слово "приемыш", всегда думала, что речь идет про приемного ребенка. Но тут подробнее рассмотрела одну запись, а приемыш-то получатеся старше хозяина! Во дворе такой-то 39 лет, у него приемыш 40 лет (без жены и детей). Ну то есть не тянет на приемного ребенка никак! На форуме нашла, что такое встречается иногда, приемыши со странным возрастом. Там сошлись на том, что это надо интерпретировать как "человек, принятый в дом/хозяйство". Но ведь настоящие приемные дети тоже в ревизиях встречаются, наверное, или все приемыши - это "принятые в хозяйство", и под этим вообще НЕ подразумевается приемный ребенок в современном смысле? А если нет, приемные дети есть и их тоже пишут как приемыши, то как отличить одного приемыша от другого, только по возрасту? Непонятно.  И еще один вопрос. Как интерпретировать вот такую запись: "невестка вдова Авдотья Иванова дочь Григорьевская жена Иванова". Получается, что она была замужем за Иваном и у нее был отец Иван Григорьев? | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6205 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8710 | Наверх ##
15 декабря 20:00 buzyan написал: [q] еще один вопрос. Как интерпретировать вот такую запись: "невестка вдова Авдотья Иванова дочь Григорьевская жена Иванова". Получается, что она была замужем за Иваном и у нее был отец Иван Григорьев?
[/q]
Авдотья Ивановна, жена Григория Ивановича. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (2) |
LonerDмаленьке вовченятко  из откуда в никуда Сообщений: 467 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 519 | Наверх ##
15 декабря 21:32 15 декабря 22:30 buzyan написал: [q] Но тут подробнее рассмотрела одну запись, а приемыш-то получатеся старше хозяина![/q]
Вы бы выложили скан/фото. И скан прошлой ревизии (если есть). У меня есть в 1716 взросленький пасынок, старше хозяина. Но я так предположил, что он сводный брат нынешнему хозяину двора. То есть видимо в предыдущей ландартке 1710 года (которая не сохранилось) он именовался словом "пасынок", а теперь его отчим (отец нынешнего хозяина двора) умер, но переписчик оставил слово. ---
Дергунов, Дырдин, Добрынин, Богатырев, Орехов, Берескин, Попов и др. аднадворцы - Сошки и округа || Нагорный и Вергун (Городное), Нелипа (Козиевка), Борисенко (Колонтаев), Ростовский (откуда - ?), Лябах (Юсковцы-Андреевка) - Константиновка | Громѣка (Гадяч), Бурдѣй (Перелюб) - Вознесенка | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17380 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8822 | Наверх ##
15 декабря 22:39 buzyan
Могу предположить (как вариант), что приемыш был у умерших родителей нынешнего хозяина двора, в нынешней ревизии умерших еще до прошлой ревизии родителей не записали, а приемыша оставили.
Еще возможен вариант, что на самом деле человек, который старше хозяина двора, не приемыш, а призреваемый. Ну как записали... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
| buzyan
Сообщений: 323
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 205
| Наверх ##
15 декабря 22:59 15 декабря 23:01 Спасибо за ваши ответы!  Вот моя расшифровка нужного куска: Во дворе Демид 39 Семен 32 Михайловы у Демида жена Матрена 28 дети Антон 13 Михайла 5 Степанида 17 Анисья 20 Афимья полгода у Семена жена Настасья 29 дети Василей 13 Ефим 5 Епифан 2 Ирина 9 у него Демида приемыш Фома Григорьев 40 у Василья жена Аксинья 23 Ну тут кроме приемыша вообще жесть конечно, Василий 13 лет с женой 23?! Конечно, возможно, что там просто какая-то ошибка или действительно скопировали с прошлой переписи, а приемыш был у родителей Демида. До более ранней переписи еще не добралась, а следующая есть только через 30 лет - там вроде бы никакого Фомы нет. Короче, ясно, что ничего не ясно. 
 | | |
|
