Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| ppp194
Ростов-на-Дону
Сообщений: 381
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 233
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
Skrastina1996 Сообщений: 314 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 134 | Наверх ##
14 октября 14:19 Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, разобраться!
В ревизии по Вольмару, Латвия, у некоторых персон есть приписка "был опущен по предыдущей ревизии/книги".
Что это означает? Его пропустили и не записали? Но почему?
Заранее благодарю.
  | | |
Skrastina1996Сообщений: 314 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 134 | Наверх ##
14 октября 18:52 14 октября 18:53 Alexandr_1974 написал: [q] Skrastina1996 написал:[q] В ревизии по Вольмару, Латвия, у некоторых персон есть приписка "был опущен по предыдущей ревизии/книги".
Что это означает? Его пропустили и не записали? Но почему?[/q]
Ни черта не понимаю, что написано ...
В прибалтийских (остзейских) губерниях Российской империи крепостное право было отменено в 1816—1819 годах: в Эстляндии в 1816, в Курляндии в 1817 и в Лифляндии в 1819 году. Может с этим все связано ....[/q]
Ревизия за 1816 год. Рядом с именем Петериса, который меня интересует приписка, что "опущен по предыдущей ревизии", я понимаю так, что пропущен(или отпущен??), и мне интересно почему могли так написать. Как раз предыдущая ревизия за 1795 год. Может быть кто-то сталкивался с такой заметкой напротив имени. Из-за путаницы в ревизии 1816 года не могу опуститься ниже, вот и ищу зацепку. | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4436 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3632 | Наверх ##
14 октября 19:24 Skrastina1996 написал: [q] Рядом с именем Петериса, который меня интересует приписка, что "опущен по предыдущей ревизии", я понимаю так, что пропущен(или отпущен??), и мне интересно почему могли так написать.[/q]
Пропущен - значит в прошлой ревизии его не было. Пропустили по какой то причине, может осознанно, может случайно. Если отпущен - отпущен на волю, в этой ревизии у него не должно быть возраста, а в прошлой ревизии он будет. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5241
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3961
| Наверх ##
14 октября 19:31 Skrastina1996 написал: [q] "опущен по предыдущей ревизии"[/q]
Часто встречающаяся запись, особенно в западных уездах. Опущен и ли пропущен - это значит, что его там нет. Причин пропуска - множественно, нет смысла гадать. А вот есть ли его семья (род) в широком смысле? Если же отпущен на волю, то так и писалось. | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17282 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8756 | Наверх ##
14 октября 19:31 Skrastina1996
у него возраст указан по прошлой и по этой ревизии, или только по прошлой, или только по этой?
(я на сканах ничего не вижу, мелко) ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
kingТамбовская область Сообщений: 4436 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3632 | Наверх ##
14 октября 19:37 Любчинова написал: [q] у него возраст указан по прошлой и по этой ревизии, или только по прошлой, или только по этой?[/q]
по моему только по прошлой ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17282 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8756 | Наверх ##
14 октября 20:08 king написал: [q] только по прошлой[/q]
тогда напрашивается "отпущен" ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7667 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4292 | Наверх ##
15 октября 2:08 Skrastina1996 написал: [q] Рядом с именем Петериса, который меня интересует приписка, что "опущен по предыдущей ревизии", я понимаю так, что пропущен(или отпущен??), и мне интересно почему могли так написать.
[/q]
Я не очень с приведенным языком разбираю, но если ваш Петерис в семействе под #30 (33 года по предыдущей ревизии), то по аналогии с русскими РС скажу, что там должно быть написано "отпущен после предыдущей ревизии". И именно поэтому в текущей ревизии его нет, он вольную получил. С пропущенными по ошибке или умыслу картина выглядит иначе: там нет возраста в графе предыдущей ревизии (т.к.в ней этого человека пропустили), пишут приписку, что был пропущен и ставят возраст по нынешней. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (3) |
rubikon Москва Сообщений: 600 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 785 | Наверх ##
16 октября 5:45 Доброго Всем Здоровья !
Вопросы следующие:
Первый вопрос:
- РС 1782 г. - текст в самом начале РС следующий:
"... приведенные из России посельщики и положенные в подушной оклад в 1775 году мая 31 числа..."
Можно ли считать 1775 год - годом переселения ?
Предположу, что вряд ли, но ... какие есть варианты определить "реальный" год переселения и какой мог быть "разбег" по времени между самим переселением и " положением в подушной оклад "?
Второй вопрос:
- в той же РС 1782 г. жена посельщика записана как
"... присланная из России ...крестьянина дочь ..."
При этом к 1782 году она два раза вышла замуж, второй раз в 1777 г. будучи вдовой и вот у второго мужа в РС и приведена указанная выше запись.
Первый муж в РС 1782 г. указан как умерший в 1777 г.
Кстати и в РС 1795 г. такая же запись " ... крестьянская дочь..."
Вопрос - это просто констатация факта "происхождения" для учета т. е. без "фиксации" реальных "родственных" отношений, или была какая то "особенность" по причине, что изначально она была крепостной, что там же в РС 1782 г. и указано
" ... князя Ивана Ивановича Лобанова крестьянина... дочь..." ?
Третий вопрос:
- была ли какая то "особенность" отражения в РС переселенцев из "крепостных" и из "государственных" кроме указания сведений - " ...чьих будешь...? "
Спасибо !
P.S. "Разницу" между "крепостными" и "государственными" крестьянами вполне представляю.
---
Ищу сведения о Белокуровых-Екатеринбург,Омск, Ишим,Тара, Петропавловск (Акмолинской обл.), Ейск (Краснодарский край), Сипиных - Тобольск, Ялуторовск, Екатеринбург, Сургут, Барнаул, Мамеевых -Тобольск, Мокровых - п. Пролетарский Серпуховского р-она Моск.обл., Фаюстовых - Пачелма Пензенск. обл. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5061 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3702 | Наверх ##
16 октября 23:39 rubikon
1.Весьма вероятно что 1775 и есть год переселения. Конечно поверстать в оклад на новом месте могли не сразу, но такое больше характерно для первых двух ревизий.
2 и 3 - непонятно в чем собственно тут вопросы ?
Если написано "крестьянина такого то дочь такая то" то это и факт происхождения и родственные отношения в одном флаконе
Особенностей отражения переселенцев в РС масса, но все они обычно результат лени и формального подхода. Так помещичьим крестьянам могли записать "куплен в 1775 г." или "переведен в 1775 г.", а у кого куплен или откуда переведен - не сказано. Ищи потом по всем вотчинам этого помещика.
Государственных крестьян переводили редко | | Лайк (1) |
|
