Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
ppp194 Ростов-на-Дону Сообщений: 379 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 223
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2942 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4003 | Наверх ##
29 июня 2024 15:59 1 июля 2024 23:00 >> Ответ на сообщение пользователя dima45698 от 29 июня 2024 12:50 1789 год "Письменных дел и прочих должностей служители" получили жалованье осип зубрицкой - 3, Василий зубрицкой - 2,5, Григорий деянов - 2. 72-2-175
 --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | |
7_kolen_predkov ДиВанное заМКАДье Сообщений: 1092 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 3525
| Наверх ##
29 июня 2024 21:12 dima45698 написал: [q] Меня смущает, что у них в РС 1762 указан и прошлый возраст по РС 1747, то есть где-то это отмечалось?[/q]
Они вероятно были людьми свободными и платить налоги им было не нужно. А РС это список для сбора податей. Может искать этих людей нужно в документах завода? | | |
dsfin Санкт Петербург Сообщений: 355 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 423
| Наверх ##
29 июня 2024 21:52 29 июня 2024 22:24 dima45698 написал: [q] Вопрос по ревизским сказкам Верх-Исетского завода (Екатеринбургский уезд, Пермская губерния). Указанные в РС 1762 в разделе «Написанныя в бывшую последнею ревизию при Верх Исецком заводе а в подушной оклад неположенныя мастеровые и работные люди» полностью отсутствуют в РС 1747. Где теперь можно найти этих мастеровых и откуда они были причислены на завод?[/q] q=dima45698Тут нужно понимать ситуацию в общем, которая была при начале правления Екатерины 2. Заводы-то иногда строились, а вот работники, которые работали на этих заводах свободными не были, они продолжали оставаться крепостными и были прикреплены не к земле, а к заводам. Нет ваших людей на Верх-Исетском заводе в 1747 году? Могли быть куплены у какого-то другого владельца другого завода, могли быть переведены своим хозяином из крестьян, могли быть получены в подарок или по наследству. В конце-концов могли быть выиграны в карты на какой-нибудь дворянской вечеринке. Все абсолютно так же, как и с крепостными крестьянами. Короче, ищите собственность владельца Верх-Исетского завода.. | | |
dsfin Санкт Петербург Сообщений: 355 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 423
| Наверх ##
29 июня 2024 22:11 7_kolen_predkov написал: [q] Они вероятно были людьми свободными[/q]
Нет. Это невозможно. Первые свободные люди в России появились по указу царя Петра Третьего ровно в этом самом 1762 году. Этот указ - вольная дворянскому сословию. До этого указа дворяне - царские холопы, царь мог с ними делать все, что хотел. До 1762 года единственным свободным человеком в стране был царь. | | Лайк (1) |
7_kolen_predkov ДиВанное заМКАДье Сообщений: 1092 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 3525
| Наверх ##
29 июня 2024 23:54 | | |
dsfin Санкт Петербург Сообщений: 355 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 423
| Наверх ##
30 июня 2024 10:58 7_kolen_predkov написал: [q] Борисов В. Е. Гулящие люди и другие нетяглые категории населения за Уралом в XVII в[/q]
Ну это все-таки немного другое. И время другое. На сто лет раньше. В 18 веке абсолютное большинство рабочих - крепостные. Это следствие индустриализации в результате реформ Петра Первого. По сути Петр Первый укрепил крепостное право в стране, распространив его и на рабочих заводов. Не было в те времена свободного рынка труда. Были просто крепостные рабочие. Чаще всего хозяин набирал их из своих же крепостных из принадлежавших ему сел... Вот в этих селах и имеет смысл поискать требуемых людей. | | |
Intelhunt Сообщений: 104 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 65
| Наверх ##
30 июня 2024 20:35 Добрый день. Прошу помочь разобраться. В ревизии 1795 года указана семья. Прописана вдова Марина Исаева. Отец не указан. В ревизии 1816 года в этой семье в качестве матери уже указана Агафья Андреевна (отца также нет). Возрасты при этом не подходят. В первом случае человек получается 1747 г р, во втором 1742 г р Пропустил 1811 года, поскольку там женщин вообще нет. Вопросы. 1) Это ошибка того, кто писал ревизию? Думал, что подобные ошибки могут быть в МК, но в ревизиях было всё строже. 2) Если это ошибка, как узнать какое имя правильное? (Ревизии 1781 не сохранилось)
Заранее благодарю. | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4259 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3488 | Наверх ##
30 июня 2024 20:52 Intelhunt написал: [q] Вопросы. 1) Это ошибка того, кто писал ревизию? Думал, что подобные ошибки могут быть в МК, но в ревизиях было всё строже. 2) Если это ошибка, как узнать какое имя правильное? (Ревизии 1781 не сохранилось)[/q]
Это разные люди, на мой взгляд. если покажете сами документы, возможно другие версии появятся --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
Intelhunt Сообщений: 104 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 65
| Наверх ##
30 июня 2024 21:25 king написал: [q] если покажете сами документы, возможно другие версии появятся[/q]
Прикладываю ревизии 1795 и 1816 годов (1795 только часть, поскольку файлы большие, форум не пропускает) Для удобства выделил красным
  | | |
Fert г. Москва Сообщений: 5002 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 4984
| Наверх ##
30 июня 2024 21:50 30 июня 2024 21:52 Intelhunt написал: [q] как узнать какое имя правильное?[/q]
Никак. Даже если в обоих документах одинаковое имя, правильное неизвестно. Ведь Вы можете найти еще два документа с другим именем, а правильным окажется , указанное в пятом документе, которое Вы еще не нашли. | | Лайк (3) |
|