Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| ppp194
Ростов-на-Дону
Сообщений: 379
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 224
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2942 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4003 | Наверх ##
29 июня 2024 10:48 Любчинова написал: [q]
Ekaterinburg написал:
[q]
они ж умре
[/q]
там умре только трое, а другие трое живы на момент ревизии, возраст указан...
[/q]
50/50. Искать дополнительную ревизию, вероятно переведённые, по 47 году числятся ещё там, а по 62 уже здесь. Но в окладе ещё там --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | |
dima45698 Екатеринбург Сообщений: 1021 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 895 | Наверх ##
29 июня 2024 11:46 Ekaterinburg написал: [q] 50/50.
Искать дополнительную ревизию, вероятно переведённые, по 47 году числятся ещё там, а по 62 уже здесь.
Но в окладе ещё там[/q]
Самое интересное, что дети этих мастеровых и в РС 1747 и в РС 1762 есть, указаны в отдельном разделе «Неположенных в подушной оклад мастеровых и работных людей дети» и «Рекрутские дети» Вот из РС 1747: 1787 Терентья Федорова сына Баландина сын Мирон, 2 1780 Молотового мастера Софрона Гаврилова сына Зубритского дети Феоктист, 11 1781 Степан, 9 1782 Иван, 7 1783 Максим, 3 1810 Мокея Григорьева сына Дьячкова дети Семен, 5 1811 Яким, 2 1813 Елизара Софронова сына Щербакова дети Архип, 17 1814 Трифан, 6 1877 Сидора Тарасова сына Деянова дети Василей, 9 1878 Ларион, 1 А сами отцы отсутствуют. Значит дополнительная сказка… Буду искать в этом направлении, спасибо. | | |
dima45698Екатеринбург Сообщений: 1021 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 895 | Наверх ##
29 июня 2024 11:54 У меня ещё есть данные из документа «Именной список о людях завода цесаревны Анны [Верх-Исетского завода], 1734»
Из моих указаны только Софрон Зубритской (переведен в 1728) и Елизар Щербаков (переведен в 1726), так что точно уже есть на заводе на 1747 год. | | |
EkaterinburgЕкатеринбург Сообщений: 2942 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4003 | Наверх ##
29 июня 2024 12:33 29 июня 2024 12:34 dima45698 написал: [q] У меня ещё есть данные из документа «Именной список о людях завода цесаревны Анны [Верх-Исетского завода], 1734»
Из моих указаны только Софрон Зубритской (переведен в 1728) и Елизар Щербаков (переведен в 1726), так что точно уже есть на заводе на 1747 год.[/q]
А по однофамильцам пробовали с отреть откуда переведены? Если зубрицкий фамилия не очень редкая, то деяновы у нас явно фамилия визовская Или все деяновы от одного предка, который не положен в оклад? --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | |
dima45698Екатеринбург Сообщений: 1021 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 895 | Наверх ##
29 июня 2024 12:50 Ekaterinburg написал: [q] dima45698 написал:[q] У меня ещё есть данные из документа «Именной список о людях завода цесаревны Анны [Верх-Исетского завода], 1734»
Из моих указаны только Софрон Зубритской (переведен в 1728) и Елизар Щербаков (переведен в 1726), так что точно уже есть на заводе на 1747 год.[/q]
А по однофамильцам пробовали с отреть откуда переведены?
Если зубрицкий фамилия не очень редкая, то деяновы у нас явно фамилия визовская
Или все деяновы от одного предка, который не положен в оклад?[/q]
На Верх-Исетском заводе все Зубрицкие от одного Софрона Гаврилова (который переведен из Каменского завода судя по сторонним источникам из интернета, тут уже вопрос откуда его отец Гаврило Афанасьев Зубрицкий попал на Каменский, но там в самой ранней переписи кажется не указано откуда все рабочие взяты, просто "из разных мест"). А все Деяновы ВИЗа от двух Деяновых с разными отчествами, которые оба не положены (Максим Кондратьев и мой Сидор Тарасов). | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17097 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8647 | Наверх ##
29 июня 2024 14:02 dima45698 написал: [q] которые оба не положены [/q]
а не положенные в оклад могли быть и из ссыльных, из каторжан... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
EkaterinburgЕкатеринбург Сообщений: 2942 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4003 | Наверх ##
29 июня 2024 15:59 1 июля 2024 23:00 >> Ответ на сообщение пользователя dima45698 от 29 июня 2024 12:50 1789 год "Письменных дел и прочих должностей служители" получили жалованье осип зубрицкой - 3, Василий зубрицкой - 2,5, Григорий деянов - 2. 72-2-175
 --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1088
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3536
| Наверх ##
29 июня 2024 21:12 dima45698 написал: [q] Меня смущает, что у них в РС 1762 указан и прошлый возраст по РС 1747, то есть где-то это отмечалось?[/q]
Они вероятно были людьми свободными и платить налоги им было не нужно. А РС это список для сбора податей. Может искать этих людей нужно в документах завода? | | |
| dsfin
Санкт Петербург
Сообщений: 355
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 423
| Наверх ##
29 июня 2024 21:52 29 июня 2024 22:24 dima45698 написал: [q] Вопрос по ревизским сказкам Верх-Исетского завода (Екатеринбургский уезд, Пермская губерния).
Указанные в РС 1762 в разделе «Написанныя в бывшую последнею ревизию при Верх Исецком заводе а в подушной оклад неположенныя мастеровые и работные люди» полностью отсутствуют в РС 1747. Где теперь можно найти этих мастеровых и откуда они были причислены на завод?[/q]
q=dima45698Тут нужно понимать ситуацию в общем, которая была при начале правления Екатерины 2. Заводы-то иногда строились, а вот работники, которые работали на этих заводах свободными не были, они продолжали оставаться крепостными и были прикреплены не к земле, а к заводам. Нет ваших людей на Верх-Исетском заводе в 1747 году? Могли быть куплены у какого-то другого владельца другого завода, могли быть переведены своим хозяином из крестьян, могли быть получены в подарок или по наследству. В конце-концов могли быть выиграны в карты на какой-нибудь дворянской вечеринке. Все абсолютно так же, как и с крепостными крестьянами. Короче, ищите собственность владельца Верх-Исетского завода.. | | |
| dsfin
Санкт Петербург
Сообщений: 355
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 423
| Наверх ##
29 июня 2024 22:11 7_kolen_predkov написал: [q] Они вероятно были людьми свободными[/q]
Нет. Это невозможно. Первые свободные люди в России появились по указу царя Петра Третьего ровно в этом самом 1762 году. Этот указ - вольная дворянскому сословию. До этого указа дворяне - царские холопы, царь мог с ними делать все, что хотел. До 1762 года единственным свободным человеком в стране был царь. | | Лайк (1) |
|
