Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| ppp194
Ростов-на-Дону
Сообщений: 379
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 223
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
king Тамбовская область Сообщений: 4255 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3482 | Наверх ##
5 июня 2024 12:06 5 июня 2024 12:09 lilolava написал: [q] по РС села 1816 года Трифон емельянов живет со своими детьми и почему-то племянником и 2мя племянницами.
Но они Федоровы, а не Емельяновы.
Как такое могло выйти? Они сироты? Почему он и его племянник разного отчества?[/q]
сноха Трифона Емельянова Пелагея Васильева - мать Максима, Прасковьи и Дарьи Федоровых, следовательно мужа Пелагеи звали Фёдор, и вероятно он брат Трифона Емельянова у меня со всеми племянниками разные отчества  ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (4) |
lilolava Сообщений: 232 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 88 | Наверх ##
5 июня 2024 13:32 king написал: [q] lilolava написал:[q] по РС села 1816 года Трифон емельянов живет со своими детьми и почему-то племянником и 2мя племянницами.
Но они Федоровы, а не Емельяновы.
Как такое могло выйти? Они сироты? Почему он и его племянник разного отчества?[/q]
сноха Трифона Емельянова Пелагея Васильева - мать Максима, Прасковьи и Дарьи Федоровых, следовательно мужа Пелагеи звали Фёдор, и вероятно он брат Трифона Емельянова
у меня со всеми племянниками разные отчества [/q]
Как же так ) сноха это же жена сына , а не жена брата ) Нет?) | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4255 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3482 | Наверх ##
5 июня 2024 14:09 lilolava написал: [q] а не жена брата )
Нет?)[/q]
жена сына, жена брата ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (4) |
lilolavaСообщений: 232 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 88 | Наверх ##
5 июня 2024 14:20 king написал: [q] lilolava написал:[q] а не жена брата )Нет?)[/q]
жена сына, жена брата[/q]
а вам не кажется странным, что рождение ни одного из этих детей не смогла найти в этом селе? Меня вот напрягает это) | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4255 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3482 | Наверх ##
5 июня 2024 14:48 lilolava написал: [q] а вам не кажется странным, что рождение ни одного из этих детей не смогла найти в этом селе? Меня вот напрягает это)
[/q]
Не кажется. Я когда соседний приход просматривал, нашёл рождение нескольких детей у своих предков. Чего вот им в своём приходе их не крестить? То три версты, а то восемь. А уж когда 1800-1810 смотрел, так там и вовсе много кого не нашёл. Есть у меня подозрение, что в церкви было два священника, и велись две метрических книги, а сохранилась только одна. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (5) |
webbrave Сообщений: 6347 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3440 | Наверх ##
5 июня 2024 15:34 5 июня 2024 15:35 lilolava написал: [q] по РС села 1816 года Трифон емельянов живет со своими детьми и почему-то племянником и 2мя племянницами.
Но они Федоровы, а не Емельяновы.
Как такое могло выйти? Они сироты? Почему он и его племянник разного отчества?[/q]
Тут уже я завис. А почему у него с племянниками должно быть одно отчество? Племянник это сын брата или сестры. lilolava написал: [q] а главное я не смогла найти рождение этих детей в этом селе.[/q]
Это ничего не значит. Их могли забыть записать. Я таких "потеряшек" насмотрелся. Или могли крестить в соседнем приходе. Мать могла уезжать рожать к своим родственникам по какой-то причине (например, муж был на заработках). Так что обычное это дело. Бич любительской генеалогии наряду с произвольно меняющимися фамилиями. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (5) |
lilolavaСообщений: 232 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 88 | Наверх ##
5 июня 2024 19:13 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 5 июня 2024 15:34 webbrave написал: [q] Тут уже я завис. А почему у него с племянниками должно быть одно отчество? Племянник это сын брата или сестры.
[/q]
Ахаха, я как раз начала с того, что что-то уже не соображаю) Бывает) king написал: [q] Я когда соседний приход просматривал, нашёл рождение нескольких детей у своих предков.[/q]
Так, ну попробую посмотреть тогда соседние приходы, спасибо) Хотя ближайший в 9 км от нас  | | Лайк (1) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4231 | Наверх ##
7 июня 2024 3:24 lilolava написал: [q] Так, ну попробую посмотреть тогда соседние приходы, спасибо) Хотя ближайший в 9 км от нас[/q]
А может, не ближайший надо смотреть? Если племянники - дети сестры, то надо выяснить, где семья её мужа проживала, скорее всего дети там и крещены. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
lilolavaСообщений: 232 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 88 | Наверх ##
8 июня 2024 20:18 king написал: [q] lilolava написал:[q] а не жена брата )
Нет?)[/q]
жена сына, жена брата[/q]
а вам не кажется странным, что рождение ни одного из этих детей не смогла найти в этом селе? Меня вот напрягает это) | | |
webbraveСообщений: 6347 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3440 | Наверх ##
9 июня 2024 0:44 lilolava написал: [q] а вам не кажется странным, что рождение ни одного из этих детей не смогла найти в этом селе? Меня вот напрягает это)[/q]
Напрасно напрягает.  Если метрики этого прихода сохранились на 100% за нужные года и там действительно нет никого из нужных детей (вы ведь и соседние года тоже проверили? возраст по ревизии это почти всегда плюс-минус пару лет, а то и больше), то значит их крестили в соседнем приходе по какой-то причине. Иногда это не поддается логике. Сталкивался с таким неоднократно - часть детей в одном приходе, часть - в другом. Может в чуть более дальнем приходе больше батюшка нравился. Или в ближней церкви был пожар или она была закрыта какое-то время. Или священник болел. Да мало ли причин можно придумать. Если это безальтернативный приход на 50 верст вокруг то конечно да, выглядит странно (хотя я и на пропущенные записи о рождении и особенно смерти насмотрелся - человеческий фактор никто не отменял. Обряды все исполнили, пошли отмечать, а потом забыли записать - метрики же далеко не всегда заполняли сразу же, нередко делали записки, которые потом в конце месяца или даже года вносили разом). Ну и еще "экзотический" вариант - они были сектанты и в православную церковь не ходили. В том селе часом не было условных духоборов? Нужные вам люди в метриках есть, нет только записи о рождении детей? ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
|
