Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| ppp194
Ростов-на-Дону
Сообщений: 379
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 224
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17027 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8608 | Наверх ##
20 ноября 2023 7:55 20 ноября 2023 7:57 D_Piliavin написал: [q] Получается, если человек с семьёй не попал в обе (IX и X) ревизии, то остаётся два варианта. Либо он в этот момент жил в другом месте,[/q]
Жить он мог в одном месте, а приписан (соответственно записан в ревизии и платил налоги) мог быть в другом месте. Он же не крепостной крестьянин... D_Piliavin написал: [q] по другим сословиям.[/q]
если среди мещан не нашли, может он в купцы записался? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
| D_Piliavin Участник
Сообщений: 96
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 985 | Наверх ##
20 ноября 2023 8:25 Shtopor, к сожалению, за этот период нужные мне метрические книги не сохранились. Поэтому и работаю с ревизиями. Однако его родственники-однофамильцы были записаны именно как мещане.
Любчинова, возможно... Значит, нужно смотреть ревизии по другим сословиям.
Всем откликнувшимся хочу сказать огромное спасибо за помощь и полезную информацию! Буду продолжать исследование!
| | Лайк (1) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7800 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11011 | Наверх ##
20 ноября 2023 8:35 20 ноября 2023 8:35 D_Piliavin написал: [q] Однако его родственники-однофамильцы были записаны именно как мещане.[/q]
Это признак того, что Вы на верном пути. Как вариант могу предложить капнуть глубже по однофамильцам в РС. Скорее всего это родственники и возможно были ранее приписаны к другому месту. Через эти сведения можно расширить географический охват для работы и там поискать по Вашей фамилии. Вся родня могла приписываться к новому месту не разом, а в течение длительного временного промежутка. Ваши могли на 9-10 ревизию числиться по другому месту, ну и сословию тоже. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7574 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4205 | Наверх ##
22 ноября 2023 18:18 Shtopor написал: [q] Вся родня могла приписываться к новому месту не разом, а в течение длительного временного промежутка. Ваши могли на 9-10 ревизию числиться по другому месту, ну и сословию тоже. [/q]
А могла и не приписываться вообще. У меня есть пример семейства из костромской губернии, в котором 6 братьев имели вот такие сословия спустя какое-то время после отмены крепостного права: - 2 крестьянина деревни А. - 1 крестьянин волости, в которую входила деревня А (так получилось, потому что они были крепостными крестьянами, а этот считался дворовым) - купец Петербурга - мещанин Петербурга - один еще не знаю, кем записался в результате. И они так и жили до конца жизни и их дети потом - в Петербург больше никто не приписался. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (3) |
| Kalmikov
Сообщений: 1243
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 760
| Наверх ##
22 ноября 2023 22:24 >> Ответ на сообщение пользователя G_Spasskaya от 22 ноября 2023 18:18 а если б кого из них в рекруты взяли-то и в воинском сословии были и в ревизиях не числились. ---
ищу! | | |
| Kalmikov
Сообщений: 1243
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 760
| Наверх ##
22 ноября 2023 22:26 D_Piliavin написал: [q] Если больше конкретики - интересуют IX и X ревизии. По иудейскому населению. Минская Губерния, Давид-Городок. Так как человек был иудеем, то там он с большой долей вероятности был мещанином.
Получается, если человек с семьёй не попал в обе (IX и X) ревизии, то остаётся два варианта. Либо он в этот момент жил в другом месте, либо нужно искать в ревизиях в этом населённом пункте, но по другим сословиям.
Верно?[/q]
мог еще в армии служить или кантонистом числиться ---
ищу! | | Лайк (1) |
| nestor
Волжский Волгоградской области
Сообщений: 491
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 762
| Наверх ##
27 ноября 2023 15:21 Добрый день, уважаемые форумчане
прошу помочь разобраться:
крайняя на сегодняшний день, известная мне, информация:
Ф.350 оп.2 д.1728_ 1 РС- село Архангельское (вотчина Чудова монастыря) Затруцкого стана Ливенского уезда
монастырские крестьяне
далее в документе: "1692-1694,1699 гг.
Писцовая и межевые книги Затруцкого и Мокрецкого станов Ливенского уезда, писца В. С. Жемайлова и межевщика С. А.Гринева."
на стр.33 запись под №65 "село Архангельское церковной земли" (см. вложение), предполагаю, интересующее меня село, далее следует запись без номера!:
"село Архангельское Орлово тож" и далее с №66 и по 83 -перечисление владельцев земли населенного пункта: Архангельское Орлово тож.
Учитывая, что в первой ревизии присутствуют два населенных пункта: с. Архангельское и с.Архангельское что на Белом Колодезе (см. вложение) смею предположить, что это они и есть
  ---
----
Нестеровы (Орловское наместничество, г. Малоархангельск; Ставропольский край: село Высоцкое, ст. Калиновская; Краснодарский край: ст. Родниковская, ст. Новоалексеевская) | | |
| nestor
Волжский Волгоградской области
Сообщений: 491
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 762
| Наверх ##
27 ноября 2023 15:51 27 ноября 2023 16:13 Предполагаю, что речь идет о разных селах Но, просматривая далее историческую опись нашел следующие записи: здесь же, на странице 49 под №245 и 246 (см. вложение) запись о меже церковной земли села Архангельское Орлово тож, в записи 247 это же село, но нет упоминания о том, что земля церковная. И в итоге мне не понятно- один это населенный пункт или нет и просто в Орлово тож была своя церковь?!просматривая далее в исторической описи записи о меже в других селах встретил похожие записи о церковной земле- т.о. получается в селе -церковь, у нее своя земля, и в том же селе есть другие владельцы. Просто вначале смутила запись именно о церковной земле в селе Архангельское Орлово тож, но ведь это село и значит церковь в нем своя по определению  сам спросил-сам ответил
 ---
----
Нестеровы (Орловское наместничество, г. Малоархангельск; Ставропольский край: село Высоцкое, ст. Калиновская; Краснодарский край: ст. Родниковская, ст. Новоалексеевская) | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7574 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4205 | Наверх ##
27 ноября 2023 20:14 nestor написал: [q] .о. получается в селе -церковь, у нее своя земля, и в том же селе есть другие владельцы. [/q]
Именно так и было в большинстве сел. Часть земли - церковная, часть - помещичья (позднее - и крестьянская). ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (2) |
| Olanseum Участник
Авдотьино
Сообщений: 75
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 60 | Наверх ##
21 декабря 2023 1:03 Уважаемые, доброго времени. Есть запись из РС 10, но не понятно зачем Ивановы обведено квадратными скобками, кто-то сталкивался с таким? В 9й РС оба предка записаны братьями Афиногена Иванова, т.е. отчество должно быть правильное. Кроме того, на женской половине этой же сказки указана мать Гаврилы Иванова, где отчество сохраняется как есть. Что можете сказать?
 | | |
|
