Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| ppp194
Ростов-на-Дону
Сообщений: 379
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 224
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
| lordroger
Сообщений: 774
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 637
| Наверх ##
22 августа 2023 10:08 22 августа 2023 10:10 Slavman1952 написал: [q] предыдущий двор Ивана Гаврилова и последний двор Данилы и Симеона.[/q]
госпожи моей Рославской округи з деревни Тучково во оное село Лопуш крестьяне Данила Тимофеев 20 у него брат родной Семен 15 | | Лайк (3) |
Slavman1952 Сообщений: 339 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 151 | Наверх ##
22 августа 2023 10:44 После прочтения, формулирую вопрос, в связи с чем возник спор. В Лупошь переведены только крестьяне двора Ивана Гаврилова? Только они?...
Смотрел по селу Лупошь исторические тексты в сетях и нашёл следующую информацию....
«....... В Лупоши было всего пять помещиков. Третьими помещиками в Лопуши были Панютины. В ревизской сказке называется помещица, вдова, Титулярная советница Марья Гавриловна, дочь Панютина. ( видимо по 4-й Ревизии 1782 года ). После ее смерти её крестьяне становятся собственностью Надворной советницы Анны Герасимовой, дочери Панютиной. У нее было 19 душ мужского пола и 18 женского.
.....От КРЕСТЬЯН помещиков Панютиных – братьев Ивана и Никиты Гавриловых, родившихся в 1773 и 1780 гг. – пошла фамилия Фараоновых. Иван и Никита с их сестрой Александрой были куплены майором Алексеем Панютиным около 1790 г. у смоленского помещика – прокурора Алексея Герасимовича Воронцова и переведены в Лопушь....»
Вот эти самые крестьяне, двор которых, перед двором Данилы Тимофеева и брата его Симеона и куплены были в Смоленской губернии, поселены в Тушково , как я предполагаю и позже переведены Панютиными из Тушкова в Лупошь...»
Нужно понять, переселён только Иван Гаврилов с братом и сестрой?
Смотреть ли 4-ю Ревизию по селу Лупошь с целью поиска в ней Дашилы Тимофеева с братом Симеоном? Это мои персоны. И мне нужно их найти, как по 4-й, так и по другим Ревизиям.
Мои оппоненты считают, что они тоже переселены из Тушкова, как купленные. Я так не считаю и думаю, что в Ревизии просто написан следующий, в данном случае, последний двор села.
Должны ли они быть в 4-ой Ревизии?
Спасибо!!!
| | |
| lordroger
Сообщений: 774
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 637
| Наверх ##
22 августа 2023 10:54 22 августа 2023 10:58 Slavman1952 написал: [q] Нужно понять, переселён только Иван Гаврилов с братом и сестрой?[/q]
На первом скане чётко написано: переведены ВСЕ, то есть: 1. Иван Гаврилов 22 2. у него брат родной Никита 15 3. у них сестра родная рожденная после ревизии Александра 8 4. у Ивана жена Марья Сергеева Данила Тимофеев с братом переведены из Тушкова в Лопуш. Шапка "госпожи моей..." относится именно к ним. | | Лайк (2) |
Slavman1952Сообщений: 339 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 151 | Наверх ##
22 августа 2023 11:01 lordroger написал: [q]
Slavman1952 написал:
[q]
Нужно понять, переселён только Иван Гаврилов с братом и сестрой?
[/q]
На первом скане чётко написано: переведены ВСЕ, то есть:
1. Иван Гаврилов 22
2. у него брат родной Никита 15
3. у них сестра родная рожденная
после ревизии
Александра 8
4. у Ивана жена Марья Сергеева[/q]
И я также полагаю и с Вами согласен, что переведена только семья Ивана Гаврилова Данила и Симеон не переводились в Лупошь в данном случае. Просматривая ранее Шестую ревизию 1811 года было видно, что ...оные крестьяне Данила Тимофеев с братом переведены из Орловской губернии, Трубчевского уезда из села Лупошь. Таким образом я и перешёл с поиском из Раславльского уезда , Ершичской волости, деревни Тушково, в Лупошь. Теперь думаю их нужно искать в 4-й Ревизии в селе Лупошь. | | |
| DMITRY56
Сообщений: 360
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 861
| Наверх ##
22 августа 2023 11:02 >> Ответ на сообщение пользователя Slavman1952 от 22 августа 2023 10:44 Запись о переводе Ивана Гаврилова с семьей выше. Переведенные из Рославской округи из села Радич.... Данила Тимофеев переведён из Тушкова | | Лайк (2) |
Slavman1952Сообщений: 339 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 151 | Наверх ##
22 августа 2023 11:35 Значит выходит, что Данила с братом переведены в 1795 году из Тушкова в Лупошь и до 1795-го года они были в Тушкове.
Потом они вновь в 1811 из Лупоши переводятся в Тушково. И в 1816 они тоже в Тушкове.
Получается, что по 4-й Ревизии , в 1782 году, Данилу и Симеона нужно искать в Тушкове? | | Лайк (1) |
| DMITRY56
Сообщений: 360
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 861
| Наверх ##
22 августа 2023 11:43 Slavman1952 написал: [q] Значит выходит, что Данила с братом переведены в 1795 году из Тушкова в Лупошь и до 1795-го года они были в Тушкове.
Потом они вновь в 1811 из Лупоши переводятся в Тушково. И в 1816 они тоже в Тушкове.
Получается, что по 4-й Ревизии , в 1782 году, Данилу и Симеона нужно искать в Тушкове?[/q]
Получается так. Но если они, всё это время, принадлежали одним помещикам, то перевод мог быть только на бумаге. Т. Е. в оклад положены и числятся в одном НП, а живут на самом деле в другом. | | Лайк (3) |
Slavman1952Сообщений: 339 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 151 | Наверх ##
22 августа 2023 12:10 DMITRY56 написал: [q]
Slavman1952 написал:
[q]
Значит выходит, что Данила с братом переведены в 1795 году из Тушкова в Лупошь и до 1795-го года они были в Тушкове.
Потом они вновь в 1811 из Лупоши переводятся в Тушково. И в 1816 они тоже в Тушкове.
Получается, что по 4-й Ревизии , в 1782 году, Данилу и Симеона нужно искать в Тушкове?
[/q]
Получается так. Но если они, всё это время, принадлежали одним помещикам, то перевод мог быть только на бумаге. Т. Е. в оклад положены и числятся в одном НП, а живут на самом деле в другом.
[/q]
Четвёртая Ревизия 1782-го года в ГАСО отсутствует. Во всяком случае у меня такая информация. Придётся на удачу смотреть Третью Ревизию по Рославльскому уезду, деревня Тушкова, и в ней искать Тимофея, в надежде что он там окажется один и можно будет предположить, что он будущий отец Данилы и Симеона? Как считаете это реально? Повезёт? Или считать, что поиск на 1795-м годе завершён? | | |
| lordroger
Сообщений: 774
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 637
| Наверх ##
22 августа 2023 12:15 Slavman1952 написал: [q] Или считать, что поиск на 1795-м годе завершён?
[/q]
Это не та тема, в которой должно идти это обсуждение. Но по сути нужно смотреть третью ревизию. Также могут сохраниться ИВ, которые могут компенсировать отсутствие 4-й ревизии. | | Лайк (3) |
| jrw
Сообщений: 5688
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6136
| Наверх ##
28 августа 2023 18:20 28 августа 2023 19:27 Помогите понять кто кому приходится. Переписные книги 1710 по деревне Нагавки Ярославского уезда. РГАДА ф.1209 оп.1 д.572 Скрины сделаны из видео: http://forum.yar-genealogy.ru/...ntry347030В деревне Нагавках крестьяне во дворе Афонасей Елфимов 66 лет у него жена Фекла Иванова дочь 50 лет у них дочь Марфа 6 лет скорбна у Афонасея ж брат двоюродной Лукьян 62 лет у него жена Катерина Артемьева дочь 30 лет у них детей Максим 8 лет дочь Анна 10 лет Матрена 3 лет у них же племянники родные Иван Федоров 26 лет Григорей Федоров 20 лет у Ивана жена Наталья Федорова дочь 25 лет у них сын Федор 2 лет у них мать Парасковья Васильева дочь 70 лет Правильно я понял, что мой предок Григорей Федоров родной племянник Афонасея Елфимова ? И у Ивана и Григория Федоровых мать Парасковья Васильева ? Почему не указано отчество у двоюродного брата Афонасия Ефимова - Лукьяна ?
   | | |
|
