Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
ppp194 Ростов-на-Дону Сообщений: 379 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 224
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
king Тамбовская область Сообщений: 4266 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3491 | Наверх ##
26 июля 2023 10:25 DANILKA_2003 написал: [q] Скажите, пожалуйста, можно ли быть уверенным в том, что матерью Данила Семенова является Марфа (Марина) Леонтьева? [/q]
А какие ещё варианты? Марфа и Марина похоже один и тот же человек. Марфе в 1762 г. - 20 лет - это 1742 г.р. примерно Марине в 1782 - 40 лет - это 1742 г.р. примерно в 1762 она уже была женой Семена, родился Данила около 1774, в 1795 она вдова Семена --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (3) |
dobermorgan Русь - Матушка Сообщений: 474 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 3181 | Наверх ##
26 июля 2023 12:28 DANILKA_2003 написал: [q] Скажите, пожалуйста, можно ли быть уверенным в том[/q]
Когда встречается писарская ошибка в имени - на 100% уже уверенным быть не получится. Но у вас не просто созвучные имена, но ещё и дочери одного и того же однодворца, причем вполне конкретного и даже с фамилией. А значит вероятность мягко говоря - высокая (если конечно - не рассматривать варианты родных сестер, и проч. маловероятные вариации) --- Москов. г., Богородский у.: Титово, Понарино, Заполицы, Богородское, Степановка, Мисцево
Рязан. г., Егорьевский у.: Знаменское, Василенцово, Федотиха, Поминово
Рязан.г., Зарайский у.: Гальцово (Гольцово)
Владимир.г., Меленковский у.: Каменка, Мильна
Кубан. обл.: ст. Передовая, ст. Отрадная | | |
manman СПб Сообщений: 1137 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 682
| Наверх ##
26 июля 2023 12:57 dobermorgan написал: [q] варианты родных сестер[/q]
это можно в исповедках проверить --- Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
| | |
Lelenka Ростов-на-Дону Сообщений: 186 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 148 | Наверх ##
26 июля 2023 13:45 DANILKA_2003 написал: [q] Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, можно ли быть уверенным в том, что матерью Данила Семенова является Марфа (Марина) Леонтьева? Ниже привёл фрагменты РС 1762 и 1795 гг. Заранее спасибо.[/q]
Мне кажется,просто ошибка в имени в 1762 или в 1795 г.Как вариант найти семью отца Марфы/Марины, там будет в 1762 г. запись о дочере,выданной замуж и ее имя. И думается,что она таки Марина, имя достаточно редкое в те времена, вот писарь и записал ее по привычному Марфа. А вариант про родных сестер,мне кажется, совсем маловероятным. | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4266 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3491 | Наверх ##
26 июля 2023 13:52 Lelenka написал: [q] Как вариант найти семью отца Марфы/Марины, там будет в 1762 г. запись о дочере,выданной замуж и ее имя. [/q]
Не будет её там. В 1762 году она уже замужем, в прошлой (а это 2 ревизия) женщины не указывались. Этот вариант прошёл бы в 1782, а здесь нет. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4156 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11152 | Наверх ##
26 июля 2023 15:33 Я бы поискал в РС 1762 г. еще одного Леонтия с дочерью Мариной, ровесницей Марфы. А заодно чью-либо жену Марину Леонтьеву. Настораживает, что Марфа не рожала 10 лет, а с 30-ти - каждые два года по младенцу.... --- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4266 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3491 | Наверх ##
26 июля 2023 15:48 26 июля 2023 15:51 corian55 написал: [q] Настораживает, что Марфа не рожала 10 лет, а с 30-ти - каждые два года по младенцу....[/q]
Ну почему сразу не рожала. Если дети умирают в младенчестве, то в большинстве случаев они в РС не попадают. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
king Тамбовская область Сообщений: 4266 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3491 | Наверх ##
26 июля 2023 16:05 dobermorgan написал: [q] если конечно - не рассматривать варианты родных сестер[/q]
А разве можно было жениться на сестре покойной жены? Там же я так понимаю получается 4 степень родства? Или нет?
 --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4156 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11152 | Наверх ##
26 июля 2023 16:14 king написал: [q] corian55 написал:
[q] Настораживает, что Марфа не рожала 10 лет, а с 30-ти - каждые два года по младенцу....
[/q]
Ну почему сразу не рожала. Если дети умирают в младенчестве, то в большинстве случаев они в РС не попадают.[/q]
Держа все это в уме, я бы все же прошерстил РС 1762 года. Если бы действительно хотел докопаться до разгадки Марфы-Марины. Я правильно понимаю, что РС 1782 года не существует? --- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4156 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11152 | Наверх ##
26 июля 2023 16:16 king написал: [q] dobermorgan написал:
[q] если конечно - не рассматривать варианты родных сестер
[/q]
А разве можно было жениться на сестре покойной жены? Там же я так понимаю получается 4 степень родства? Или нет?[/q]
Нельзя, факт! --- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (1) |
|